Sony RX10 Mark IV

[janne.]

600 mm f 4.0 on siis käytettävissä heti tarpeen niin vaatiessa.

tämän pokkarin zoomi, vaikka kiva onkin, ei edelleenkään ole millään lailla verrannollinen oikean 600mm f/4 -objektiivin kanssa.

Kuvakulma sama, valovoima sama. Miten kuvat teknisesti mielestäsi eroavat, muutakuin bokehin osalta?

no superzooompokkarin kuvien kanssa kohinanpoistovipu saa lähinnä kaki asentoa: pointillismi tai impressionistinen jahka aurinko menee pilveen tai kuvataan yhtään varjommassa. perunanuijan kanssa kuvailee vielä iltahämärissä. toisin sanoen, ero synyy signaali/kohina -suhteessa. sille on syynsä miksi perunanuijan etulinssi on yli viisitoistasenttinen ja pokkarin pinta-alaltaan siitä kymmenesosa.

[Maffer]

Jos tämä kattaa 70-80% järkän tarpeesta niin samalla ajattelulla järkkä kattaa 100% kaikesta tarpeesta. Uusi Nintendo tämä on kun haluaa saada jotain kivaa bling-blongia.

--

Mietitään tarkemmin:

-Kestääkö upotuksen mereen? Ei kestä
-Mahtuuko taskuun? Ei mahdu
-Toimiiko pitkät valotukset? Ei toimi
-Kestääkö akku? Ei kestä
-Toimiiko pakkasessa? Ei toimi
-Onko hyvä kuvasuhde? Ei ole
-Onko numeroita paljon? On, voi kehua naapurille
-Onko tilt/shift? On kiinteä epäkeskolaatu
-Onko kalansilmä? Ei ole
-Näkeekö hämärässä läpi? Ei näe
-Vaatiiko uusimman Lightroomin? Vaatii
-Näkyykö linnunrata? Kohinaa näkyy
-Onko bokea? On terävä

Samanlainen himmeli kuin mikä tahansa bridge-kamera 15v ajan ollut. Korvaa ehkä 5% kaikesta kameran tarpeesta - reissut jäätelökioskille perheen kanssa.

[mjuhani]

Jos tämä kattaa 70-80% järkän tarpeesta niin samalla ajattelulla järkkä kattaa 100% kaikesta tarpeesta. Uusi Nintendo tämä on kun haluaa saada jotain kivaa bling-blongia.

--

Mietitään tarkemmin:

-Kestääkö upotuksen mereen? Ei kestä
-Mahtuuko taskuun? Ei mahdu
-Toimiiko pitkät valotukset? Ei toimi
-Kestääkö akku? Ei kestä
-Toimiiko pakkasessa? Ei toimi
-Onko hyvä kuvasuhde? Ei ole
-Onko numeroita paljon? On, voi kehua naapurille
-Onko tilt/shift? On kiinteä epäkeskolaatu
-Onko kalansilmä? Ei ole
-Näkeekö hämärässä läpi? Ei näe
-Vaatiiko uusimman Lightroomin? Vaatii
-Näkyykö linnunrata? Kohinaa näkyy
-Onko bokea? On terävä

Samanlainen himmeli kuin mikä tahansa bridge-kamera 15v ajan ollut. Korvaa ehkä 5% kaikesta kameran tarpeesta - reissut jäätelökioskille perheen kanssa.

No nythän täältä vasta varsinainen ekspertti löyty. Epäilemättä useamman kuukauden käyttökokemus RX10:stä antaa pohjaa puheille?
Olen kuvannut Nikonilla kymmeniä vuosia käytännössä kaikilla ammattirungoilla. Ne ovat helvetin hyviä laitteita. Tämä laite vaan on riittävän hyvä melkein kaikkeen siihen mitä kuvaan. Eipä nyt ole tullut Nikoneilla kuvattua kuin studiossa.

[habannaama]

Tämä laite vaan on riittävän hyvä melkein kaikkeen siihen mitä kuvaan.

Sama allekirjoittaneella, mullakin kaikki omistamani valokuvausvälineet olleet riittävän hyviä MELKEIN kaikkeen siihen mitä kuvaan. Melkein...

[Toni-m]

Mielenkiinto vaan kasvaa, sen verran kovasti aiheuttaa keskustelua puolesta ja vastaan. On kehuttu vähän sitä ja parjattu vähän tätä. Tekis mieli pyytää, että heittäkää joku linkki omiin tai jonkun muun ottamiin kuviin, mitkä on otettu "huonoissa" (valaistus) olosuhteissa. Näkis vähän mitä tällä saa aikaan (tai siis mihin tästä ei ole = kuvaukseen huonoissa valaistusolosuhteissa). Olikohan tarpeeksi selkeesti :)

[AnHa]

Mielenkiinto vaan kasvaa, sen verran kovasti aiheuttaa keskustelua puolesta ja vastaan. On kehuttu vähän sitä ja parjattu vähän tätä. Tekis mieli pyytää, että heittäkää joku linkki omiin tai jonkun muun ottamiin kuviin, mitkä on otettu "huonoissa" (valaistus) olosuhteissa. Näkis vähän mitä tällä saa aikaan (tai siis mihin tästä ei ole = kuvaukseen huonoissa valaistusolosuhteissa).

Kannatan! Ehdotan näytille kuvia auringonlaskun jälkeen.

[Maffer]

Kuulkaas se 1" romukenno ei ole rikkonut mitään fysiikan rajoja eikä tule rikkomaan. Akku on täysi käki kapasiteltaan ja aivan tarpeeksi nähnyt miten tuon luokan akut toimii kylmässä ja nimenomaan Sonissa - EI TOIMI. Pää pois puskasta, tää ei ole edes m4/3 luokassa ja siitä leiristä sentään löytyy yleiskameraksi jo jotain muutakin kuin 600mm dronekamera.

NP-FW50 - 3 kuvaa latauksella -35C ja pum. N. 15 kuvaa -20C ja pum. Ei mitään jakoa.

[Miksus]

Kuulkaas se 1" romukenno ei ole rikkonut mitään fysiikan rajoja eikä tule rikkomaan. Akku on täysi käki kapasiteltaan ja aivan tarpeeksi nähnyt miten tuon luokan akut toimii kylmässä ja nimenomaan Sonissa - EI TOIMI. Pää pois puskasta, tää ei ole edes m4/3 luokassa ja siitä leiristä sentään löytyy yleiskameraksi jo jotain muutakin kuin 600mm dronekamera.

NP-FW50 - 3 kuvaa latauksella -35C ja pum. N. 15 kuvaa -20C ja pum. Ei mitään jakoa.

Ok.

Minulla on III-versio, mutta se on aika sama monelta osin. Normi lämpötiloilla akkukesto itsellä on ollut 800-1000 kuvaa latauksella, en käytä salamaa, näyttö kirkkaimmalla ja suurin osa kuvista 300mm-600mm eli putki pitkänä. En näe tuota liian huonona, jokaista akkua pitää ladata ja se on yksi ja sama onko latausta jäljellä 15 tai 60 % kun lataukseen laittaa.

Ei tulisi mieleenikään mennä noilla pakkasilla tällä kameralla ulos, eikä mielellään kyllä muutenkaan.

Olen kovasti käytellyt myös Olympusta enkä kyllä näe merkittävää eroa kuvanlaadussa, voisin sanoa että lähestulkoon yhtä hyviä tai huonoja molemmat. Ja kaikki PRO sarjan lasit on ollut käytössä. Laajispää on tässä ehkä se heikoin lenkki, omaan käyttöön kinovastaavuus voisi hyvin olla vaikka 200-600mm tms.
Bokeh on myös makuasia, ja tuossa 600mm vastaavana lähikuva kuva näyttää minusta bokehin osalta paremmalta kuin 100mm Canonin macrolla ja täydenkennon rungolla. Onkohan tuo kuvasuhde asia ihan yleisesti tiedossa, että mikä on hyvä ja mikä huono kuvasuhde?

Minusta bridge kamera puolustaa paikkaansa, ja laatu on parantunut kyllä eri malleilla paljon, tarkennus on varmaan se vaikein lenkki saada toimimaan kunnolla. Ja ainakin siinä on ilmeisesti onnistuttu.

Paras kamera on useasti se joka on mukana, ja tämä aika useasti on, olkoon laatu sitten kenen mielestä mitä tahansa.

[niffe]

On siinä merkittävästi parempi akkukesto kuin A7R2:ssa sitten. Merkittävästi.

[AnHa]

Sony on julkaissut laitteen joka maksaa 2000 euroa ja korvaa vastaavat järjestelmäpuolen runko/objektiiviyhdistelmät 70-80 prosenttisesti. Laitetta ei ole vaiettu kuoliaaksi ja sitä voi ostaa. Kas kun liiketoiminta pyörii juuri näin.

Onko sulla diili liittyen tähän kameraan? Näytät usean kameraliikkeen kanssa yhteistyössä esittelevän kyseistä laitetta.

[habannaama]

Ainakin aika paatoksellista, jollei jopa uskonnollis-hurmoshenkistä hehkutusta havaittavissa.

Olkoonkin kuinka hyvä ja tarpeet täyttävä "pokkari" mutta edelleen tökkii tuo HINTA joka melko posketon kun huomioidaan että täyttää hurmoshenkistenkin mielestä AINOASTAAN 70 % järkkäritarpeesta, siis runsaan PUOLET.

2000 € pokkarista, huh huh...

[M1O]

Ainakin aika paatoksellista, jollei jopa uskonnollis-hurmoshenkistä hehkutusta havaittavissa.

Mikä kohta erityisesti aiheuttaa tuollaisen tuntemuksen?

[kutnt]

Keskustelu RX10MK4 kamerasta on taas edennyt vilkkaasti. Tapana ei näköjään ole lueskella mitä aiemmin on kirjoiteltu joten aina muutaman sivun jälkeen täytynee tehdä pientä kertausta jotta päästään taas aloittamaan alusta.

RX10MK4 toimii myös pakkasessa (kokeiltu 2 viikkoa alle -20 C lämpötiloissa viime talvena joka päivä useita tunteja / sessio)
RX10MK4 kestää taivaalta tulevaa vesi – ja lumisadetta. (tämäkin kokeiltu useaan otteeseen)
RX10MK4 akulla otan normaalisti 1000 – 1200 valokuvaa. (Ei salamaa, takanäyttö ei maksimi kirkkaudella)
RX10MK4 kameran zoom objektiivi on poikkeuksellisen hyvä kaikilla polttovälialueilla ja reunasta reunaan.
RX10MK4 tarkennus liikkuvien kohteiden ja lentävien lintujen suhteen toimii kuten se toimii järkkäreissäkin. Tämä tekee 600 mm f4 optiikasta soveliaan myös monille luontokuvausta harrastaville henkilöille.
RX10MK4 kameran TOIMINTA-ALUEELLA otetut kuvat kisaavat laadullisesti käytännön tasolla täysin tasavertaisesti järjestelmäkameralla otettujen vastaavien kanssa. Eroa muodostuu lähinnä erilaisesta syvyysterävyydestä, joka taas johtuu kennon koosta.
RX10MK4 kameran käsiteltävyys ja käytettävyys on aivan omaa luokkaansa verrattuna järjestelmäpuolen vastaavaan. Itse asiassa niiden vertaaminen on hankalaa koska kyse on tässä tapauksessa niin erilaisista asioista. Koska koko laitteisto on kokonaisuudessaan aina mukana eikä paina juuri kiloa enempää liikutaan kuvaamisen suhteen täysin eri maailmassa mihin järjestelmäpuolella olen saanut tottua vuosikymmenten aikana.
RX10MK4 kameran toiminta-alue valon vähentyessä on 1-2,5 aukkoa pienempi mitä järjestelmäkameralla noin keskimäärin. Tämäkin on seurausta kennon pienemmästä koosta. Pää osin tästä muodostuu tuo varsin keinotekoiselta ja kaavamaiselta tuntuva 70-80% jonka olen maininnut. Sillä luvulla koetan vain kertoa sen, ettei kyse ole suinkaan joka suhteessa 100 % järjestelmäkameraa korvaavasta systeemistä.
Jos kuvauksen painopiste on tuossa vajaaksi jäävässä 20-30 prosentissa (hämärässä liikkuvien eläinten kuvaaminen, yö kuvaus tai hämärässä tapahtuvan jalkapallopelin kuvaaminen yms. ) voi olla että markkinoilla on tätä laitetta parempiakin vaihtoehtoja noihin puuhiin.

Yhteenveto:
Kahdella tonnilla saa siis tällä hetkellä kaupasta laitteen joka on korvannut ainakin omalla kohdallani 70-80 prosenttisesti 10 x kalliimman ja 10 x raskaamman sekä useista komponenteista ja niiden kanssa välppäämiseen kuluvan ajanhukan rasittaman järjestelmäpaketin. (Koska olen kuvannut vain tällä niin laite on itseasiassa korvannut aiemmat laitteistoni tässä tapauksessa 100 prosenttisesti) Tämäkin on kokeiltu ja asia on selvinnyt kuluneen puolen vuoden aikana harrastamani normaalin kuvaustoiminnan yhteydessä. Kameran puutteet ovat korvautuneet monin verroin sen tarjoamalla aivan uuden tyyppisellä kuvauskokemuksella jota on mahdoton sanallisesti edes kuvailla. Jotta tämä ei jäisi pelkän kirjoittelun varaan niin RX10MK4 laitteella ottamiani kuvia voi tiirailla Fb sivultani ja alla olevasta osoitteesta siitä heti etusivulta. Valokuvaus voi olla myös varsin kevyttä, hauskaa ja viihdyttävää puuhaa – ainakin nykyisin.

[habannaama]

Kävin juuri katsomassa facessa tuolla Sonylla ottamiasi kuvia ja toden totta, melkomoinen jokapaikanhöylä kyseessä. Ei kuvanlaatua voi moittia että muodostuisi jotenkin pullonkaulaksi julkaisuille.

Niin se tekniikka kehittyy...

Laitapa näytille kuvia joissa ISO:t luokkaa 12800 meinaan mielenkiintoista nähdä mihin tuo noilla herkkyyksillä taipuu.

[kutnt]

Kävin juuri katsomassa facessa tuolla Sonylla ottamiasi kuvia ja toden totta, melkomoinen jokapaikanhöylä kyseessä. Ei kuvanlaatua voi moittia että muodostuisi jotenkin pullonkaulaksi julkaisuille.

Niin se tekniikka kehittyy...

Laitapa näytille kuvia joissa ISO:t luokkaa 12800 meinaan mielenkiintoista nähdä mihin tuo noilla herkkyyksillä taipuu.

Tule 17.5 Foto Monzan tilaisuuteen Kotkaan kirjaston auditorioon. Ilmoittaudu tästä linkistä:

https://www.facebook.com/events/1786792494738643/" onclick="window.open(this.href);return false;

Näytän tunnin verran tällä laitteella ottamiani kuvia ja kerron sen käytöstä ja käytettävyydestä lisää. Koetan neuvoa sen mitä pystyn myös laitteen käytöstä. Demo laitteita pääsee kokeilemaan luonnossa joten omat kortit mukaan.

Rajalan tapahtuma Helsigissä näyttää olevan täynnä joten vain Kotkaan mahtuu tällä kertaa. :-)

https://www.rajalacamera.fi/lassi-kujal ... -15-5.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Kovasta kysynnästä johtuen laitteen saatavuus on ollut ajoittain huono. Tampereen tilaisuus meni ohitse siitä syystä että demoja ei saatu riittävän nopeasti haalittua kasaan.

[AnHa]

Tapana ei näköjään ole lueskella mitä aiemmin on kirjoiteltu joten aina muutaman sivun jälkeen täytynee tehdä pientä kertausta jotta päästään taas aloittamaan alusta.

Näin näyttää olevan. Kysyin edellä:

"Onko sulla diili liittyen tähän kameraan? Näytät usean kameraliikkeen kanssa yhteistyössä esittelevän kyseistä laitetta."

[habannaama]

Turusta kotkaan asti, ehkäpä en kuitenkaan =)
Sen verran vakuuttava tämä Fujini, ettei tulisi edes pieneen mieleeni vaihtaa mihinkään, lähinnä uteliaisuuttani meinasin...

[mremonen]

Tapana ei näköjään ole lueskella mitä aiemmin on kirjoiteltu joten aina muutaman sivun jälkeen täytynee tehdä pientä kertausta jotta päästään taas aloittamaan alusta.

Näin näyttää olevan. Kysyin edellä:

"Onko sulla diili liittyen tähän kameraan? Näytät usean kameraliikkeen kanssa yhteistyössä esittelevän kyseistä laitetta."

Tämä kiinnostaa myös minua. Eli oletko Lassi ostanut kamerasi ihan omalla rahalla / vaihdolla?

Sony on aika aggressiivisesti lähtenyt some-markkinointiin, jossa milloin kukakin saa kick-backiä ja siinä samalla kehuu kovasti ilmaisia laitteita. Olisi ainakin reilua kertoa, jos puhuu leipä suussa. Jos taas tästä ei ole kyse, niin sekin on nyt hyvä kertoa, niin loppuu mun ja Antin jorinat.

[T71]

Mikä on kameran lähin tarkennusetäisyys 600mm asennossa tai muuten telepäässä?
Onko suurennussuhdetta ilmoitettu missään?

Sonyn sivuilta kopioitua:

Tarkennusalue (objektiiviin etuosasta)
automaattitarkennus (laajakulma: noin 3 cm (0,10 jalkaa) – ääretön, Tele: noin 72 cm (2,36 jalkaa) – ääretön, f=250 mm (vastaa 35 mm:n muotoa): noin 140 cm (4,59 jalkaa) – ääretön), Tarkennusalue kuvakennosta: automaattitarkennus (laajakulma: noin 18 cm (0,59 jalkaa) – ääretön, Tele: noin 92 cm (3,02 jalkaa) – ääretön, f=250 mm (vastaa 35 mm:n muotoa): noin 157 cm (5,16 jalkaa) – ääretön)

[Maffer]

Mitenkä tämä muka toimii -20C useita tunteja kun jalustalla ulkolämpötilassa olevasta a7r2:sta kosahtaa täyteen ladattu NP-FW50 akku n. 15min aikana jos sillä ei tee mitään mutta antaa vain olla siinä kuva näytöllä / etsimessä? Ja tälle saadaan kyllä useampi silminnäkijä. Siis nimenomaan se akku delaa vaikka siinä olisi vielä 70-80% latausta lämmetessään.

En usko pätkääkään että tämä toimisi jotenkin tunteja. Jos ei sitten ole aina kuvan jälkeen takin sisällä virkoamassa mistä taas seuraa että kameraan kondensoituu vettä jos takki on tiivis kuten untuvamalli. Ja sehän on hienoa se pakkasella.