Sony RX10 Mark IV

Nikon-digit, Sony-digit (ei-järjestelmädigejä)
mremonen
Viestit: 9254
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nsamppa kirjoitti:Viimeisin tämmönen mullistus minkä keksin, voisi olla selfie kuvaus. Siinäkin tapa kuvata on muovannut kameroita: kännyt ja kääntyvät takatöllöt. Vaikea kuvitella että valokuvausta mullistetaan millään kameralla.
Se ja vloggaus. Nykyään kännyköissä on kamera molemmilla puolilla juuri tuon takia. Vai käyttääkö joku sitä joihinkin videopuheluihin? Tuskin.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
nsamppa
Viestit: 6432
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

mremonen kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Viimeisin tämmönen mullistus minkä keksin, voisi olla selfie kuvaus. Siinäkin tapa kuvata on muovannut kameroita: kännyt ja kääntyvät takatöllöt. Vaikea kuvitella että valokuvausta mullistetaan millään kameralla.
Se ja vloggaus. Nykyään kännyköissä on kamera molemmilla puolilla juuri tuon takia. Vai käyttääkö joku sitä joihinkin videopuheluihin? Tuskin.
No itseasiassa meikäläinen käyttää videopuheluita aika paljonkin. Vajaan puolentoista vuoden ikäinen esikoinen + isovanhemmat = hyvää käyttöä videopuheluille. Selfieihinkin tässä kasvanut todella hiljalleen, koska muuten ei itseään löydä tuhansista kuvistaan ikinä. Mitään valokuvausta mullistavaahan niissä kuvissa ei ole, vaan mukavia muistoja tuleville vuosille.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja kohan »

-
Viimeksi muokannut kohan, Marras 09, 2018 22 : 41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
mjuhani
Viestit: 395
Liittynyt: Kesä 01, 2008 19 : 04

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja mjuhani »

Toi katu-uskottavuus on kans mielenkiintoinen asia. Poikkesin Pohtiolla ajatuksena testata tarkennusta sääksen syöksyyn. No, sääksiä ei valitettavasti tuona aikana näkynyt, mutta kylläkin pari kuvaajaa Canonin valkoiset 500 milliset töötit kameran nokalla.
Kavereiden ilmeet olivat aika huvittuneet, kun tähtäilin tornissa lokkeja Sonylla. Tosiasia kuitenkin on, että Canonilla tarkennus ei syöksyvään sääkseen osu kuin sattumalta, tiedän tämän kuvauskokemukseni perusteella. Eikä osu Nikonillakaan. RX10:llä osuu, vaikka se turistipokkarilta näyttääkin.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja kohan »

mjuhani kirjoitti:Toi katu-uskottavuus on kans mielenkiintoinen asia. Poikkesin Pohtiolla ajatuksena testata tarkennusta sääksen syöksyyn. No, sääksiä ei valitettavasti tuona aikana näkynyt, mutta kylläkin pari kuvaajaa Canonin valkoiset 500 milliset töötit kameran nokalla.
Kavereiden ilmeet olivat aika huvittuneet, kun tähtäilin tornissa lokkeja Sonylla. Tosiasia kuitenkin on, että Canonilla tarkennus ei syöksyvään sääkseen osu kuin sattumalta, tiedän tämän kuvauskokemukseni perusteella. Eikä osu Nikonillakaan. RX10:llä osuu, vaikka se turistipokkarilta näyttääkin.
A9 ja luultavasti myös RX10IV nappaa parhaiten taivaalla lentävän Lock-On AF: Wide tarkennuksella. Ainakin kohti lentävät lunnit tarkentu tosi hyvin A9 kanssa. Ensikesänä pitää testata riittääkö RX10IV prosessointiteho tähän hommaan.
kutnt
Viestit: 140
Liittynyt: Tammi 09, 2003 21 : 41
Paikkakunta: Kuusankoski
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja kutnt »

Sony RX10MIV myyntipakkauksen mukana tulee vain yksi akku eikä siinä ole myöskään laturia. Tästä syystä kannattaa hankkia heti jo kameraa odotellessa alla olevalta toimijalta kahden akun ja laturin paketti.

BatteryChampion.com
BTC-CB012 akku (1080 mAh)

Tähän pakettiin kuuluu kaksi akkua ja laturi. Hinta on 46,54 euroa.

Pahoittelut kohtalaisen kovasta markkinoinnista jota olen harrastanut tässä viime kuukausina. Tästä syystä saatte koko ajan odottaa kameraa koska se pyrkii olemaan loppu vähän joka paikasta. Kyseessähän on vain laite joka korvaa 70-80 % vastaavilla erillislaitteilla höystetyn järkkärikaluston ja joka varmuudella vain minun tapauksessani korvasi sen lähes 100 prosenttisesti. Tämä siis pelkästään siitä syystä että tuo alussa mainitsemani prosenttiluku on niin sanotusti nyt ensimmäistä kertaa riittävän suuri nostaakseen tämän kameraluokan (bridge /tuuman kennolla) lähes kinokaluston tasolle. Mikä tuo riittävän hyvä kenelläkin on vaihtelee melkoisesti. Toivon kuitenkin malttia jotta rajumpia kommentteja ei ilman kameraan tutustumista alettaisi vääntämään pelkän fiiliksen ja aiempien nyt jo vertalukelvottomien kokemuksien pohjalta.

Akun kesto on muuten kohdallani ollut noin 1000 - 1200 paukkua / akku. Kamera toimi viime talven lopussa tulleissa alle - 20 asteen pakkasissa parin viikon ajan joka päivä aivan normaalisti. Kamera on kulkenut mukanani monissa syksyn tihkuisissa vesi- ja talven lumisateissa ja sen vesitiiviys näissä oloissa näyttää olevan luvatun kaltainen. Ei siis kestä mitään upotusta mutta taivaalta tulevan kosteuden kyllä. Kuvaan tavallista enemmän. Kamera on ollut käytössä lähes joka päivä. Silti puoli vuotta on mennyt ongelmitta. Normi käytössä tämä saattaa olla jo useamman vuoden käyttö.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja kohan »

Olen käyttänyt Patonan tuplalaturia ja W akkuja aikaisemmin. Tähän saa vaihdettua adapterin myös isommille Z akuille.
https://www.ebay.de/itm/Dual-LCD-CHARGE ... SwENxXl19D" onclick="window.open(this.href);return false;
mjuhani
Viestit: 395
Liittynyt: Kesä 01, 2008 19 : 04

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja mjuhani »

Jos vähän teoretisoi ja arvioi RX10mkiv:sen käyttökelpoisuutta kinokalustoon verrattuna, on hyvä rehellisyyden nimissä todeta seuraava: rx10:llä on kaikki edut puolellaan ennen kuin laukaisinta on painettu (a priori), sen jälkeen kun laukaisinta on painettu ja kuva on tallennettu kennolle, kaikki edut ovat kinokaluston puolella (a posteriori).

RX10 selviää useimmista kuvaustilanteista kuitenkin hyvin, aivan riittävän hyvin kinokalustoon verrattuna ja toisaalta retkellä moni kuva jäisi ottamatta kinokalustolla.

Tätä voi sitten kukin tykönään puntaroida ja arvottaa etuja suhteessa omaan kuvaukseen.
AnHa
Viestit: 1780
Liittynyt: Elo 04, 2009 17 : 33
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja AnHa »

Okei. Varmaan ihan riittävä kamera, mutta nopealla luvulla tuo Rajalan blogiin tehty teksti on niin ristiriitainen, että en edes ala purkamaan sitä. Käytän itse monenlaisia kennoja 1/2.7:sta FF:ään. Monille kameroille on paikkansa, mutta tässä nyt maalataan turhan ruusuinen kuva.

Viittaus johonkin tunnettuun kuvaaajaan, jonka kaikki kirjan kuvat ovat jollain metodilla kuvatut, on täysin vailla informaatioarvoa. Vai, miten kommentoit tätä: jos luonnontuntemus on kaiken A ja O, miksi jokainen hetki pitää valmistautua kuvaamaan kaikkea maan ja taivaan välistä? Vuodenajasta ja jopa päivästä riippuen eri aiheet ja siten tarvitttavat välineet ovat keskiössä.

Viimeisen kuukauden aikana olen käyttänyt 5 eri kameraa yhden ainoan aiheen kuvaamiseksi. Kennot 1/2.7 – FF. Yksi näistä Sonyn 1”. Näin ammattilaisena uskaltaisin väittää, että ei ole yhtä kameraa, joka tyydyttävästi olisi suoriutunut kaikista puuhista.

Tässä valossa ehkä vähän turhan suorta vastakkainasettelua uuden ja ”vanhan” välillä.
kutnt kirjoitti:SONY RX10M4 verrattuna vastaavat asiat tekevään Canonin dslr-satsiin.

Minulla on molemmat ja tuohon Canonin settiin kuuluu seuraavat romppeet jotka joutuisin pakkaamaan reppuun päästäkseni Sonyn kanssa samaan lopputulokseen: Kaksi runkoa 6D ja 7DMKII, 500 mm f 4.0, 100-400 mm L, 70-200 mm, 24-105 mm, 180 mm lähikuvauslasi. Jalusta ja kiikkupää. Käytännössä nämä eivät koskaan voi edes olla yhtä aikaa mukana paitsi autossa. Yhteensä kymmenkunta kiloa ja parikymmentä tonnia rahaa.

Sony: 1,1 kg ja kaksi tonnia rahaa.

Aluksi pidin miehekkäästi Canoneita autossa siltä varalta että tulee se ns. tiukka paikka jossa sitä oikeaa kameraa kuitenkin tarvitaan. Kun sellaista ei pariin kuukauteen ilmennyt jäivät nämä raskaat ratkaisut kokonaan pois. Nyt kun puoli vuotta on kulunut alkaa näyttää siltä ettei paluuta enää ole dslr osastolle lainkaan. Ne ovat tehtävänsä täyttäneet ja Sony on osoittanut kyvykkyytensä käytännön kuvaustyöskentelyssä vakuuttavalla tavalla. Ensimmäistä kertaa ”all in one” toimii oikeasti ja tekee sen mitä paketin päällä lukee.

Kaikki tämä 1/10 Canonin systeemin painosta, 1/10 Canonin systeemin hinnasta jolla saa valokuvauslaitteen joka tekee 70- 80 % siitä mitä näillä erillisoptiikoiden hankalalla vaihtelulla, painolla ja isolla kasalla rahaa saa aikaan. Sony on onnistunut kohottamaan bridge-luokan sille tasolle jossa kriittinen raja ylittyy ja kokenut luontokuvaaja pystyy tällä yhdellä ja ainoalla laitteella hoitamaan suurimman osan kuvaustarpeistaan – minun tapauksessani tähän asti kaiken. Sonyn muut ominaisuudet ja ennen muuta se että ihan kaikki on aina mukana ja joka hetki käsillä korvaa nuo puuttuvat 20-30 % monin verroin.

Mielestäni kyse on selkeästä läpimurtotuotteesta ja todellisesta uhasta dslr ja 4/3 systeemiä vastaan. Näistä jälkimmäinen on oikean suuntainen mutta ajatus on jäänyt puolitiehen. Siinä on edelleen useita komponentteja optiikoineen ja runkoineen. Sony on vienyt ajatuksen loppuun saakka ja pakannut kaiken yhteen pakettiin.

Jokainen osa-alue on kunnossa. Kenno, ohjelma, puskurin syvyys, kuvaustaajuus, AF, vakaaja, laaja-alainen 24-600 mm zoomi jonka tarkkuus kaikilla polttoväleillä ja täydellä aukolla on erittäin hyvä reunasta reunaan. Puheet siitä että kyse on jostain vain nettikäyttöön kuvia tekevästä laitteesta on joko mielikuvituksen tuotetta tai sellaisen henkilön kirjoittelua joka ei ole laitteeseen perehtynyt kunnolla tai kenties koskaan sitä edes käyttänyt.

Jos välttämättä haluaa maksaa 10 x enemmän rahaa ja kantaa 10 x enemmän tavaraa mukanaan niin sillä saa sitten heikon käytettävyyden ja epämukavuuden lisäksi 2-2,5 aukkoa enemmän herkkyyttä täyden koon puolella ja 1-1,5 aukkoa enemmän herkkyyttä aps-c koon puolella. Käytännössä ei siis mitään muuta. Tämä on asia jota on syytä juuri nyt pohtia hyvin hyvin tarkasti sillä Sony on ajanut tällä bridge luokan ohjuksellaan aivan yllättäen dinosaurusten rinnalle sillä kaistalla jota kukaan ei ole osannut kunnolla edes vahtia.
habannaama
Viestit: 5167
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja habannaama »

...selkeä läpimurtotuote ja todellinen uhka...

Nyt on pakko todeta että "repesin täysin".

Kiitos hyvistä nauruista.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
mremonen
Viestit: 9254
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja mremonen »

AnHa kirjoitti:Tässä valossa ehkä vähän turhan suorta vastakkainasettelua uuden ja ”vanhan” välillä.
Jollainhan se uuden lelun hankinta pitää itselle perustella. Kun ei pelkkä "halusin" riitä. Itse olen todennut, että jos vielä kolmantena päivänä mietin, että olisiko näkemäni kikotin ostettava vai ei, niin peli on jo menetetty. Kyse on enää ajasta milloin ko. laite pöydälle ilmestyy.

Samoin olen huomannut, että kuvausmotivaatiota ei omalla kohdalla saa keinotekoisesti pumpattua uusilla vehkeillä. Jos ei huvita kuvata (kuten mennyt koko kevät), niin ei siinä uusi laite auta. Vaikka olisi kuinka kevyt tai pieni. Haluamattomuuden syyt on syvemmällä.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja kohan »

AnHa kirjoitti: Viimeisen kuukauden aikana olen käyttänyt 5 eri kameraa yhden ainoan aiheen kuvaamiseksi. Kennot 1/2.7 – FF. Yksi näistä Sonyn 1”. Näin ammattilaisena uskaltaisin väittää, että ei ole yhtä kameraa, joka tyydyttävästi olisi suoriutunut kaikista puuhista.
Jos olet otsikossa mainittua kameraa käyttänyt niin osaat tarkemmin määritellä miksi se ei edes tyydyttävästi sovellu kuvaamiseen?
AnHa
Viestit: 1780
Liittynyt: Elo 04, 2009 17 : 33
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja AnHa »

kohan kirjoitti:
AnHa kirjoitti: Viimeisen kuukauden aikana olen käyttänyt 5 eri kameraa yhden ainoan aiheen kuvaamiseksi. Kennot 1/2.7 – FF. Yksi näistä Sonyn 1”. Näin ammattilaisena uskaltaisin väittää, että ei ole yhtä kameraa, joka tyydyttävästi olisi suoriutunut kaikista puuhista.
Jos olet otsikossa mainittua kameraa käyttänyt niin osaat tarkemmin määritellä miksi se ei edes tyydyttävästi sovellu kuvaamiseen?
Missä kohden sanoin, että jokin kamera " ei edes tyydyttävästi sovellu kuvaamiseen"? Sanoin, että yksikään kamera ei olisi suoriutunut kaikista puuhista tyydyttävästi.

Esimerkiksi FF D800E on kauhean hyvä rauhalliseen kuvaamiseen, mutta sillä ei juuri tee mitään kuvatessa korvessa metsäpeuroja. Siihen D500 on huomattavasti sulavampi. Sonyn bridge-kameraa on varmasti helpompi kantaa anorakin rintataskussa hangilla hiihtäessä ja ihan varmasti suksi kantaa sukkelammin. Kuitenkin niiden viimeisten onnistumisprosenttien tiristäminen ulos teknologiasta voi ratkaista sen, yritätkö yhtä kuvaa viikon vai kaksi.

Sen voin kertoa, että hopealuotia valokuviin ei ole. Sitä tässä koetetaan kuitenkin tarjota ja vielä vastakkainasettelulla. Loistava valokuva voidaan ottaa vaikka kännykällä. Siitä ei ole kysymys. On vain kummallista tarjota do it all -ratkaisua ja samalla todeta, että sillä hoitaa 70–80% tarpeista. Entä, jos 70–80% ei riitä?

PS: En ole lainkaan kiinnostunut tekniikasta itseisarvona. Toin tämän näkemykseni esiin vain siitä syystä, että nähtäisiin valokuvaus tekniikalta.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja kohan »

AnHa kirjoitti:
PS: En ole lainkaan kiinnostunut tekniikasta itseisarvona. Toin tämän näkemykseni esiin vain siitä syystä, että nähtäisiin valokuvaus tekniikalta.
Kamerahan on kuitenkin tekninenapuväline hyvän kuvan luomiseen.
Koska kuitenkin esitit asian tässä ketjussa olisi valtavan hienoa jos kertoisit miksi juuri tän ketjun kameralla se ei onnistu. Nyt vain on kerrottu ympäripyöreitä siitä miksi kuvaus onnistuu vain vanhoilla metodeilla.
AnHa
Viestit: 1780
Liittynyt: Elo 04, 2009 17 : 33
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja AnHa »

kohan kirjoitti:
AnHa kirjoitti:
Nyt vain on kerrottu ympäripyöreitä siitä miksi kuvaus onnistuu vain vanhoilla metodeilla.
Höpö höpö.

#teknologia

https://twitter.com/anttihaataja/status ... 9749676032" onclick="window.open(this.href);return false;

Mikä tarkalleen ottaen meni ohi siinä, kun sanoin käyttäneeni viimeisen kuukauden aikana tässä proggiksessa 5:ä eri kameraa?
habannaama
Viestit: 5167
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Kohta on myyntiosio piukassa Nikonia, Sonya, Canonia, Fujia, Pentaxsia, Olympusta, Leicaa ja mitä näitä nyt onkaan kun kaikki ryntäävät kilvan ostamaan tätä valokuvauksen MULLISTAVAA uutuutta joka ERINOMAISUUDELLAAN syrjäyttää kaiken muun valokuvauskaluston.

Enää ei tarvitse taistella verissäpäin päätään aukoen kumman kalustolla tulee parempia kuvia kun kaikilla on tuo KÄÄNTEENTEKEVÄ IHMELAITE !!!

Jokohan Kiasmaan varattu tuolle oma lasivitriini ?

Ei kellään Fujille tarvetta olis, PAKKO SAADA SONY...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
mjuhani
Viestit: 395
Liittynyt: Kesä 01, 2008 19 : 04

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja mjuhani »

Mutta täähän on asiallista keskustelua, kuten näillä foorumeilla aina. Näyttää siltä, että ne jotka kuvaavat RX10:llä ovat varsin tyytyväisiä laitteeseen, jopa niin että harkinnassa on raskaasta ff-kalustosta luopuminen. Ne puolestaan jotka eivät ole kameralla kuvanneet, ehkä eivät edes hypistelleet, suhtautuvat siihen ehkä jossain määrin hyökkäävän vähättelevästi asenteella on väärin kuvata tollasella pokkarilla kuvia, jotka ovat riittävän hyviä kuvaajan mielestä.
Mutta näinhän tää aina menee. Muistan hyvin kun OMD em5 tuli markkinoille päättymätön todistelu puolesta ja vastaan. Joskus kun päästisiin tilanteeseen, että kuvasta keskusteltaisiin yhtä paljon.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja kohan »

Lassilla oli väitteiden tueksi perusteluja ja kuvia. Kuvasivuilla on paljon lentokuvia ja tapahtumakuvasarjoja joita ei heppoisilla taidoilla ja vehkeillä saa aikaan.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja M1O »

Sinä et juuhani ole selvästikään sisäistänyt tämän foorumin kupletin juonta.

Saadaksesi muut tyytyväisiksi tai olematta lyömään tuplasti takaisin, pitää haukkua ja dissata. Yksiselitteisesti. Ja mielellään ilman konkreettista kokemuspohjaa.

Jos et usko, lue läpi vaikka Sony-ketjuja järjestelmädigit puolelta.

Ei täällä käyttökokemuksilla ole mitään arvoa, toimii vain bensana liekkeihin.
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony RX10 Mark IV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Jos olisivat raaskineet laittaa saman akun kuin A7r III mallissa niin sittenpähän olisi ollut minullekin riittävästi perusteltu.
Jatkan III-versiolla, ja mitä tuossa useampaa sataa kuvaa vertailin uutta ja vanhaa, niin kuvanlaadussa ei omaan silmään eroa sanottavasti syntynyt. Tarkennus ja nopeus on merkittävästi eri, mutta omaan kuvaustyyliin III tuottaa huteja hyvin hyvin harvoin että eipä se huonoksi muuttunut uuden myötä ja on aika lailla edullisempi hankinta jos joku uutta meinaa hankkia.
Vastaa Viestiin