Digicamera.netin optiikka- ja järkkäriosioiden keskustelu

Pipoa voi löysätä, mutta aiheen tulee liittyä jotenkin valokuvaukseen.
hkoskenv
Viestit: 4406
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Digicamera.netin optiikka- ja järkkäriosioiden keskustel

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

niffe kirjoitti:P.S. Tuleekohan tästä nyt riita, mutta väittäisin porkkana- ja lanttulaatikon olevan joulun parasta herkkua! ;)
Yritän välttää avointa sotaa, mutta kirjaan pöytäkirjaan eriävän mielipiteen. Graavilohi ja mäti ovat joulupöydän kunkkuja, joita kinkkukin kumartaa.

Olen pystynyt aikuisena syömään ja jopa pitämään monesta niistä ruuista, joilla sadistiset idiootit minua lapsena rääkkäsivät, mutta pelkään pahoin, että lanttulaatikko on ikuisessa boikotissa.
Hannu
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Re: Digicamera.netin optiikka- ja järkkäriosioiden keskustel

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

Mielestäni on sietämätöntä, että kovaäänisten ja huonotapaisten öykkäreiden takia ne harvatkin asialliset tyypit lähtevät. Hassel sai aikanaan tarpeeksi, enkä ihmettele, ja Matti laittoi myös harmilleen pisteen.

Tilanteen pitäisi olla päinvastainen: öykkärit ulos. Tämä ei ole heidän temmellyskenttänsä. Purkakoon ongelmiaan muualla.

Öykkäröintiä ei mielestäni myöskään pidä kuitata kommenteilla, kuten "antaa koirien haukkua, kulkee ne karavaanit kuitenkin". Vaikka lainaan tässä habannaaman kommenttia, tarkoitukseni ei ole yksilöidä habannaamaa, vaan käyttää lausetta esimerkkinä vastaavista vähättelevistä "antaa mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos" -tyyppisistä kommenteista, joita tällä foorumilla usein näkee. Tarkoitus lienee niissäkin hyvä, mutta johonkin on vedettävä rajat. Öykkäröinnille ja huonotapaisuudelle, passiivis-aggressiiviselle kommentoinnille ja tarkoitukselliselle asioiden väärinymmärtämiselle ja provosoinneille on laitettava loppu. Sellaista ei tarvitse sietää.

Asioista voi käydä hyvinkin periksiantamatonta väittelyä pitäen keskustelun silti sivistyneenä. Argumentointitaidot ja dialektiikka eivä ole salatiedettä.

On olemassa myös sellaisia foorumeita, joissa säännöt ovat tiukat ja ns. banhammer heilahtaa varoituksetta; kun säännöt on kirjoitettu ja tehty tiettäväksi, ei niiden rikkomiselle ole selityksiä. Roskat lakaistaan pihalle välittömästi, eikä moderaattoreille asiasta jälkeenpäin itkeminen auta.

Ehkä täälläkin olisi aika siirtyä edes joksikin aikaa tiukkaan käytäntöön ja pitkien, jopa pysyvien bannien jakamiseen.
Sapere aude.
---
flickr
MattiH
Site Admin
Viestit: 6276
Liittynyt: Tammi 08, 2003 20 : 57
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Digicamera.netin optiikka- ja järkkäriosioiden keskustel

Viesti Kirjoittaja MattiH »

(Moderaattori) Kieltämättä joidenkin kirjoittajien agenda ihmetyttää, viesteissä on ollut omituista aggressiivisuutta. Jokainen voi kirjoittaa omalla tyylillään, mutta rajat ne ovat aikuisellakin.

Jatkossa taidan poistaa alatyyliset ja aggressiiviset viestit saman tien. Eihän tänne kukaan pakota mitään kirjoittamaan. Eiköhän Suomessa riitä muita foorumeita asiattomaan viestintään.
habannaama
Viestit: 5139
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Digicamera.netin optiikka- ja järkkäriosioiden keskustel

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Kryptos kirjoitti:Mielestäni on sietämätöntä, että kovaäänisten ja huonotapaisten öykkäreiden takia ne harvatkin asialliset tyypit lähtevät. Hassel sai aikanaan tarpeeksi, enkä ihmettele, ja Matti laittoi myös harmilleen pisteen.

Tilanteen pitäisi olla päinvastainen: öykkärit ulos. Tämä ei ole heidän temmellyskenttänsä. Purkakoon ongelmiaan muualla.

Öykkäröintiä ei mielestäni myöskään pidä kuitata kommenteilla, kuten "antaa koirien haukkua, kulkee ne karavaanit kuitenkin". Vaikka lainaan tässä habannaaman kommenttia, tarkoitukseni ei ole yksilöidä habannaamaa, vaan käyttää lausetta esimerkkinä vastaavista vähättelevistä "antaa mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos" -tyyppisistä kommenteista, joita tällä foorumilla usein näkee. Tarkoitus lienee niissäkin hyvä, mutta johonkin on vedettävä rajat. Öykkäröinnille ja huonotapaisuudelle, passiivis-aggressiiviselle kommentoinnille ja tarkoitukselliselle asioiden väärinymmärtämiselle ja provosoinneille on laitettava loppu. Sellaista ei tarvitse sietää.

Asioista voi käydä hyvinkin periksiantamatonta väittelyä pitäen keskustelun silti sivistyneenä. Argumentointitaidot ja dialektiikka eivä ole salatiedettä.

On olemassa myös sellaisia foorumeita, joissa säännöt ovat tiukat ja ns. banhammer heilahtaa varoituksetta; kun säännöt on kirjoitettu ja tehty tiettäväksi, ei niiden rikkomiselle ole selityksiä. Roskat lakaistaan pihalle välittömästi, eikä moderaattoreille asiasta jälkeenpäin itkeminen auta.

Ehkä täälläkin olisi aika siirtyä edes joksikin aikaa tiukkaan käytäntöön ja pitkien, jopa pysyvien bannien jakamiseen.
Tarkoitin kommentillani sitä, että kun tuntuu että moderaattori viis veisaa tietyn tyylisistä kommenteista (itse jos olisin mode, bänniä tulisi niin ettei kissaa ehdi sanomaan) niin silloin kannattaa päästää toisesta korvasta ulos, kun kerran moderaattori sallii täällä foorumilla lähes mitä tahansa.

Esim. eräällä harraste-foorumilla kun olen, siellä on vastaavanlaisille kommenteille mitä täällä pahimmillaan nähty, täysi nolla-toleranssi, ensin tulee varoitus ja pienikin poikkipuolinen sana, totaali bänni.
Olen aina ihmetellyt tämän foorumin totaalisen lepsua moderointia, kirjoituksissa saa sävy olla mitä tahansa ja silti samaa sgeidaa saa suoltaa kerta toisensa perään, korkeintaan annetaan pikkupikku nuhtelut, thats´it.

Summa summarum, ei kait tämä nyt niin vakavaa ole että täältä lähteä tarvitsisi, onhan täällä mielenkiintoisiakin juttuja, toisaalta taas jos on foorumin ulkopuolista elämää niin tuskin tämän foorumin taakse jättäminenkään mielenterveyttä horjuttaa...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
MattiH
Site Admin
Viestit: 6276
Liittynyt: Tammi 08, 2003 20 : 57
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Digicamera.netin optiikka- ja järkkäriosioiden keskustel

Viesti Kirjoittaja MattiH »

habannaama kirjoitti:...Esim. eräällä harraste-foorumilla kun olen, siellä on vastaavanlaisille kommenteille mitä täällä pahimmillaan nähty, täysi nolla-toleranssi, ensin tulee varoitus ja pienikin poikkipuolinen sana, totaali bänni....
(Moderaattori) Olettaisin että mainitsemallasi harraste-foorumilla saisit heti bannia, vai... Ei vaiskaan. Aikuiset ihmiset vastaavat itse omista kirjoituksistaan (ja ovat välittämättä kaikenlaisista provokaatioista, vaikka olisikin kuinka vaikeaa olla reagoimatta). Ihan muutama aktiivinen negatiivinen kirjoittaja onnistuu aika tehokkaasti pilaaman ilmapiirin. Kuten nytkin täällä.

Kuten kerroin, niin käyn näitä viestejä ensin poistomielessä läpi jatkossa muutaman kerran päivässä. Jos ei auta, niin laitetaan sitten vastaanhankaava nimimerkki jäähylle joksikin aikaa.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Digicamera.netin optiikka- ja järkkäriosioiden keskustel

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Hyvä homma. Peukkua. Kyllähän ihmisten pitäisi osata käyttäytyä, muttei me vaan osata :)
mremonen
Viestit: 9182
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Digicamera.netin optiikka- ja järkkäriosioiden keskustel

Viesti Kirjoittaja mremonen »

habannaama kirjoitti:Esim. eräällä harraste-foorumilla kun olen, siellä on vastaavanlaisille kommenteille mitä täällä pahimmillaan nähty, täysi nolla-toleranssi, ensin tulee varoitus ja pienikin poikkipuolinen sana, totaali bänni.
Itse jäin pois n. vuosi sitten eräältä harraste- ja yleislöpinäfoorumilta kahden (mielestäni aiheettoman) varoituksen jälkeen. Molemmilla kerroilla minua provosoitiin niin kauan kunnes paloi pinna.

No, vedin omat johtopäätökseni, eli minun kirjoitustyylini ei siis ollut foorumin virallisen linjan mukaista, joten poisjäänti oli ainoa vaihtoehto. Kahdesti on modejen toimesta pahoiteltu ja pyydetty takaisin, mutta kuten kaima totesi, niin maailma on foorumeita täynnä. Ja aina voi perustaa oman, jos ei muuten sopivaa löydy.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Re: Digicamera.netin optiikka- ja järkkäriosioiden keskustel

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

MattiH kirjoitti:(Moderaattori) Kieltämättä joidenkin kirjoittajien agenda ihmetyttää, viesteissä on ollut omituista aggressiivisuutta. Jokainen voi kirjoittaa omalla tyylillään, mutta rajat ne ovat aikuisellakin.

Jatkossa taidan poistaa alatyyliset ja aggressiiviset viestit saman tien. Eihän tänne kukaan pakota mitään kirjoittamaan. Eiköhän Suomessa riitä muita foorumeita asiattomaan viestintään.
Aivan. Tämä on tervetullutta. Ehkä se hieman hillitsee ylilyöntejä ja niitä, jotka kenties purkavat pahaa oloaan käyttäytymällä kuten on nähty, tai jotka kärsivät jonkinlaisesta persoonallisuushäriöstä eivätkä tunnista käyttäytymisen normeja. Kummassakin tapauksessa on tarkoituksenmukaista osoittaa, missä rajat ovat.

Kriittistä, haastavaa ja persoonallista keskustelua ei tietenkään ole tarkoitus tukahduttaa, mutta jos omat tunne-elämän ja sosiaaliset taidot eivät kerro missä raja kulkee persoonallisen, kriittisen ja haastavan dialogin, sekä sosiopaattisen käyttäytymisen välillä, jonkun on syytä kertoa se ja asettaa rajat.
Sapere aude.
---
flickr
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Re: Digicamera.netin optiikka- ja järkkäriosioiden keskustel

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

.

Lainasin, kun piti muokata. Pahoittelen.
Sapere aude.
---
flickr
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: Digicamera.netin optiikka- ja järkkäriosioiden keskustel

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

Kryptos kirjoitti:
MattiH kirjoitti:(Moderaattori) Kieltämättä joidenkin kirjoittajien agenda ihmetyttää, viesteissä on ollut omituista aggressiivisuutta. Jokainen voi kirjoittaa omalla tyylillään, mutta rajat ne ovat aikuisellakin.

Jatkossa taidan poistaa alatyyliset ja aggressiiviset viestit saman tien. Eihän tänne kukaan pakota mitään kirjoittamaan. Eiköhän Suomessa riitä muita foorumeita asiattomaan viestintään.
Aivan. Tämä on tervetullutta. Ehkä se hieman hillitsee ylilyöntejä ja niitä, jotka kenties purkavat pahaa oloaan käyttäytymällä kuten on nähty, tai jotka kärsivät jonkinlaisesta persoonallisuushäriöstä eivätkä tunnista käyttäytymisen normeja. Kummassakin tapauksessa on tarkoituksenmukaista osoittaa, missä rajat ovat.

Kriittistä, haastavaa ja persoonallista keskustelua ei tietenkään ole tarkoitus tukahduttaa, mutta jos omat tunne-elämän ja sosiaaliset taidot eivät kerro missä raja kulkee persoonallisen, kriittisen ja haastavan dialogin, sekä sosiopaattisen käyttäytymisen välillä, jonkun on syytä kertoa se ja asettaa rajat.
Raja olis hyvä asettaa myös keittiöpsykoanalyyseihin eli poistaminen tai kommentista huomauttaminen on ihan ok (kaikkea ei tarvitse sietää), mutta ei ehkä kandee alkaa nettiteksteistä tekemään suurempaa luonneanalyysiä - oli koulupohja mikä hyvänsä. Eli jätetään noi analyysit niille tahoille ja niihin tilaisuuksiin joihin se kuuluu (siis vauvapalstalle). Mikä Jeppeä riivaa on aika epärelevantti jopa ihan yleisenä pohdiskeluna - varsinkin kun kyse on aika pienestä piiristä ja kohteen maalitus saattaa olla helppo tunnistaa (vaikka vain nimimerkkinä).

Nyt ku siis ollaan täällä kasvattamassa toisiamme eli toi on mun panos kasvatukseen.

Hyvää joulua tasapuolisesti.
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Re: Digicamera.netin optiikka- ja järkkäriosioiden keskustel

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

Kommenttini on ei-yksilöivää, otsikossa mainittujen foorumeiden kommenttien yleispiirteiden ja käyttäytymismallien motivaatioiden havainnointia ja analyysiä, ja sellaisena asiayhteydessään perusteltua.

En vietä joulua.
Sapere aude.
---
flickr
pelai65
Viestit: 1142
Liittynyt: Joulu 05, 2012 12 : 45
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Digicamera.netin optiikka- ja järkkäriosioiden keskustel

Viesti Kirjoittaja pelai65 »

MattiH kirjoitti:(Moderaattori) Kieltämättä joidenkin kirjoittajien agenda ihmetyttää, viesteissä on ollut omituista aggressiivisuutta. Jokainen voi kirjoittaa omalla tyylillään, mutta rajat ne ovat aikuisellakin.

Jatkossa taidan poistaa alatyyliset ja aggressiiviset viestit saman tien. Eihän tänne kukaan pakota mitään kirjoittamaan. Eiköhän Suomessa riitä muita foorumeita asiattomaan viestintään.
Peukkuja tälle...
http://www.plaitinen.kuvat.fi
Insta: #petteri_laitinen
Vastaa Viestiin