Mikä kamera seuraavaksi?

Voit vapaasti kysyä jopa vähän tyhmiäkin.
Cruella
Viestit: 29
Liittynyt: Loka 06, 2013 20 : 43

Mikä kamera seuraavaksi?

Viesti Kirjoittaja Cruella »

Mun uskollinen reissukaveri melkein 10 vuoden ajan on ollut Canon 50D. Kesän lopussa se päätti mennä rikki ja olen sinnitellyt tässä ilman kameraa ja jopa miettinyt kuvausvälineiden myyntiä. Nyt alkanut kuitenkin iskeä kauhea kaipuu ja ei kännykän kamera oikein enää riitä. Mikä olisi kiva kamera tavan harrastelijalle? Kuvailen paljon lähinnä eläimiä, koiria ja hevosia, erilaisissa harrasteissa. Ajoittain olosuhteet on hyvin huono valoisia. Tietty vaatimaton haave on ollut Canon 5D mark III, mutta järki voittaa ja pitäisi löytää joku alle 2000€n. Suosituksia?

Putkena on ollut L sarjan 70-300mm ja canonin 80mm 1,8.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Sakke_K
Viestit: 7548
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Rahallisen panostuksen mukaan sarja halvimmasta kalleimpaan voisi olla 80D, 7D II ja sitten 5D IV.

Kuvanlaadullisia pieniä eroja näissä on, mutta suurimmalle osalle aika merkityksettömiä. 80D:lläkin saa teknisesti erinomaisia kuvia.
--------
Aves!
Arcticaz
Viestit: 123
Liittynyt: Huhti 30, 2007 1 : 51
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Arcticaz »

Jos liikkuvia eläimiä kuvailet niin 7D MarkII taitaa olla paras siihen hommaan.
“There are no rules for good photographs, there are only good photographs.”
― Ansel Adams
Valto.
Viestit: 80
Liittynyt: Marras 09, 2016 14 : 08

Viesti Kirjoittaja Valto. »

Onko kuinka ratkaiseva ero jos vertaa 7d mark 1 vs 2? Jos katselee hintoja, niin siinä ainakin tuplaantuu.
Jovala
Viestit: 615
Liittynyt: Marras 19, 2010 13 : 26
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Jovala »

Valto. kirjoitti:Onko kuinka ratkaiseva ero jos vertaa 7d mark 1 vs 2? Jos katselee hintoja, niin siinä ainakin tuplaantuu.
Voin sanoa 7D:n (se perusmalli) omistajana, että on. 7D MkII on monessa mielessä uusi kamera.
Satunnainen kuvailija. Järki järkeistää käyttäytymistäni kuin lobbari.
Negatiiveista positiiveja: VMP Värillisen Maskin Poistaja.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Eiks 6D ole nyt hyvässä tarjouksessa. Jää rahaa myös ostaa kunnollinen laajis, vaikka joku 28 tai 35mm.
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

6D on hieno kamera hintaansa nähden ja Magic Lantern on mainittava bonuksena, koska se tuo niin paljon lisäominaisuuksia kameraan.

7D Mk II voisi tosiaan olla tässä hyvä valinta, koska tarkoituksena on kuvata nopealiikkeisiä kohteita, kuten mainittuja koiria ja hevosia. Kyllä 6D:kin siitä suoriutuu, mutta on ehkä enemmän kotonaan maisemakuvauksessa. 7D Mk II tarkentaa varmasti nopeammin ja paremmin liikkuviin kohteisiin. 6D:n hämäräkuvausominaisuudet ovat taas sitten erittäin hyvät, kuten usein mainitaan.

Hintakin alkaa varmasti olemaan kohdallaan, varsinkin nyt kun 6D Mark II:sta odotellaan 1H2017.
Sapere aude.
---
flickr
evehtari
Viestit: 107
Liittynyt: Maalis 17, 2005 7 : 48

Viesti Kirjoittaja evehtari »

Yhdyn edelliseen kirjoitajaan, 6D on hieno kamera, mutta jos siirryt 50D:stä niin hankkimalla 80D:n voit hyödyntää mahdollisesti omistamasi EF-S objektiivit.
Oheisessa vertailussa 7DII vs. 80D
http://cameradecision.com/compare/Canon ... on-EOS-80D
jka71
Viestit: 2019
Liittynyt: Loka 14, 2004 16 : 00
Viesti:

Re: Mikä kamera seuraavaksi?

Viesti Kirjoittaja jka71 »

Cruella kirjoitti:Mun uskollinen reissukaveri melkein 10 vuoden ajan on ollut Canon 50D. Kesän lopussa se päätti mennä rikki ja olen sinnitellyt tässä ilman kameraa ja jopa miettinyt kuvausvälineiden myyntiä. Nyt alkanut kuitenkin iskeä kauhea kaipuu ja ei kännykän kamera oikein enää riitä. Mikä olisi kiva kamera tavan harrastelijalle? Kuvailen paljon lähinnä eläimiä, koiria ja hevosia, erilaisissa harrasteissa. Ajoittain olosuhteet on hyvin huono valoisia. Tietty vaatimaton haave on ollut Canon 5D mark III, mutta järki voittaa ja pitäisi löytää joku alle 2000€n. Suosituksia?

Putkena on ollut L sarjan 70-300mm ja canonin 80mm 1,8.
Minusta sinulle sopisi 80D. Rungon tarkennus on riittävä koiriin ja hevosiin. Itse ainakin tykkään ,että on hyvä kamera. Nytkin kun olin reisussa niin 7DII jäi varakameraksi tämän tieltä. Jos tarvin korkampia ISO herkkyyksiä niin käytin 5DIII. Minulla oli kohteena linnut ja liskot(80D:ssä kääntyvä näyttö).
Cruella
Viestit: 29
Liittynyt: Loka 06, 2013 20 : 43

Viesti Kirjoittaja Cruella »

Kiitos kaikille vastauksista. Täytyy perehtyä vaihtoehtoihin.
Cruella
Viestit: 29
Liittynyt: Loka 06, 2013 20 : 43

Viesti Kirjoittaja Cruella »

Tuli vähän blondi olo...mutta enkö voi käyttää noita putkia 7D mk II kanssa?


Nim. Syy miksi kysyn aloittevien palstalla
Valto.
Viestit: 80
Liittynyt: Marras 09, 2016 14 : 08

Viesti Kirjoittaja Valto. »

Voit käyttää 7d2 kanssa niitä kittiputkia ja kaikkia muitakin canon kiinnitteisiä. 6d kansssa ei nuo ef-s putket passaa.

Itsekin kiinnostaisi tietää mitä eroa 7d2 ja 80d on käytännössä? Videoita en juurikaan kuvaa ja jos kuvaan, niin istuma/seisomakorkeudelta jalustalta. En muutenkaan omiin kuvauksiini tarvitse kääntyvää näyttöä. Speksit osaan lukea, mutta ainakaan tuolla verkkokaupassa ottamissani testikuvissa en huomannut eroa kuvanlaadussa (ei tietysti mikään kummoinen paikka testata kameraa johdon nokassa kaupassa) kun käytin omaa putkea ja otin kuvat omalle kortille koneella tarkasteltavaksi. Mielestäni 7d2 teki jopa aavistuksen siistimpää jälkeä korkeilla herkkyyksillä, mikä on usein tarpeen heikossa valaistuksessa eläimiä kuvatessa. Käsittääkseni 7d2 pitäisi olla myös parempi tarkennus ja muutenkin jäsympi rakenne. Ainakin käytettävyys oli omaan kouraan mieleisempi. Ilmeisesti 80d pitäisi olla parempi dynamiikka, mutta näkyykö tuo ero käytännön kuvauksessa? Muuten 7d2 tuntui omaan kouraan paremmalta kameralta ja hintaero näillä ei ollut kuin 100€. 6d taisi olla vielä pari satasta kalliimpi.
jka71
Viestit: 2019
Liittynyt: Loka 14, 2004 16 : 00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jka71 »

Valto. kirjoitti: Käsittääkseni 7d2 pitäisi olla myös parempi tarkennus ja muutenkin jäsympi rakenne. Ainakin käytettävyys oli omaan kouraan mieleisempi. Ilmeisesti 80d pitäisi olla parempi dynamiikka, mutta näkyykö tuo ero käytännön kuvauksessa? Muuten 7d2 tuntui omaan kouraan paremmalta kameralta ja hintaero näillä ei ollut kuin 100€. 6d taisi olla vielä pari satasta kalliimpi.
Canon 80D on pitänyt paremmin hintansa kuin 7Dmk2 ;)

80D:ssä on uudempana runkona joitain parannuksia tarkennuksessa suhteessa seiskaan. Af toimii useammalla pisteellä f8 objektiiveilla.Seiskassa vain keskimmäisellä.

Hintaero on tosiaan pudonnut n.200€. Runkojen ikäero on mitätön ja molemmissa kroppikenno= ei käytännön kuvanlaatu eroa. Valitset vain kumman speksit sopii paremmin itsellesi. Turhaan katselet kohina testejä.
TiRy
Viestit: 1511
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Viesti Kirjoittaja TiRy »

jka71 kirjoitti:
Valto. kirjoitti: Käsittääkseni 7d2 pitäisi olla myös parempi tarkennus ja muutenkin jäsympi rakenne. Ainakin käytettävyys oli omaan kouraan mieleisempi. Ilmeisesti 80d pitäisi olla parempi dynamiikka, mutta näkyykö tuo ero käytännön kuvauksessa? Muuten 7d2 tuntui omaan kouraan paremmalta kameralta ja hintaero näillä ei ollut kuin 100€. 6d taisi olla vielä pari satasta kalliimpi.
Canon 80D on pitänyt paremmin hintansa kuin 7Dmk2 ;)

80D:ssä on uudempana runkona joitain parannuksia tarkennuksessa suhteessa seiskaan. Af toimii useammalla pisteellä f8 objektiiveilla.Seiskassa vain keskimmäisellä.

Hintaero on tosiaan pudonnut n.200€. Runkojen ikäero on mitätön ja molemmissa kroppikenno= ei käytännön kuvanlaatu eroa. Valitset vain kumman speksit sopii paremmin itsellesi. Turhaan katselet kohina testejä.
Mä taas sanoisin, että ota se, kumpi tuntuu paremmalta kädessä. Jos lähtee siihen kuvanlaatu/speksijahkailuun jo alkutekijöissään, niin ei mene kuin vuosi ja pitää jo saada seuraava malli, kun siinä on niin käänteentekevät speksit ja kuvanlaatu!

..tai sitten se täyskenno ;) Tervetuloa vaan Valto mukaan kameraharrastuksen pariin, samassa veneessä ollaan!
Valto.
Viestit: 80
Liittynyt: Marras 09, 2016 14 : 08

Viesti Kirjoittaja Valto. »

Kiitoksia!

Jos siihen speksinysväykseen lähtee, niin pitäisi myydä vehkeet ja vaihtaa Nikon. Ja sieltäkin tulee vuosittain toinen toistaan parempaa runkoa myyntiin. Itsellä ajatus enemmänkin päivittää nykyinen 500d parempaan enemmänkin muista kuin kuvanlaadullisista syistä. Toki korkeammat herkkyydet on tuolla melko kauheita, mutta lähinna af ja sarjanopeus jäävät turhan alhaisiksi. Nopeaa saksanseisojaa kuvatessa ei haluaisi menettää juuri sitä unelmakuvaa hitaan sarjan takia. Haaveissa olisi etenkin tuollaiset kuvat jossa koira on juuri saanut ajettua linnun ilmaan. Ja yleensäkkin tykkään eniten noista erilaisista toimintakuvista. Juokseva koira, kiihdytyksessä kevyesti keuliva moottoripyörä, moottorikelkka kurvissa kun lumi lentää puoleen jos toiseen, urheilukuvat jne. Noihin ei oikeen tuo 500d ole omimmillaan. Jos myöhemmin kiinnostaa sitten parantaa laatua maisemakuvissa tai potreteissa, niin ainahan voi ostaa toiseksi rungoksi vaikka sen käytetyn 6d. Niitähän saa jo nyt aika sopuisaan hintaan ja kohta varmasti vielä halvemmalla.

Mutta toki uutta runkoa hankkiessa koittaa miettiä mahdollisimman hyvän vaihtoehdon kun kuitenkin isoista rahoista on kyse. Ei sillä että uskoisin 80d mitenkään mullistaneen kuvanlaadun, kun eipä sitä niin mahdottomia ole hehkutettu. Tuskin tällainen amatööri edes huomaisi mitään eroa. Ainut että testasin vain korkeampia iso arvoja, ja mielestäni 7d2 pärjäsi aavistuksen paremmin. Ehkä sen kolmannes pykälän verran oli edellä omaan silmään. Nuo on kuitenkin itselle tärkeitä nuo korkeat isot kun koittaa taltioida liikettä usein heikossa valossa. Ja kuvat tulevat omaan käyttöön, joten myyntikelpoisia ei tarvitse saada, kunhan itselle kelpaa. Sinällään vaikka 80d olisi aavistuksen parempikin, niin tuskin mitään mullistavaa jos 7d2 on myös ammattiluontokuvaajilla käytössä oleva runko, joten luulisi sen pystyvän amatöörille kelpaavaan laatuun ja tuskin huonontaa tuota jo nyt itselle kelpaavaa 500d laatua. On se silti hyvä kysellä näitä mielipiteitä, kun ei aloittelija osaa aina ottaa kaikkea huomioon kun ei ole kokemusta näistä paremman luokan laitteista. Toki tuskin petyn valitsen kumman tahansa. Ehkä se pitää vaan päätyä fiilispohjalta siihen 7d2 jo siitä syystä millaisen hymyn se 10 kuvaa/s suljinääni nostattaa suupieliin näin toimintakuvien ystävällle.
TiRy
Viestit: 1511
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Viesti Kirjoittaja TiRy »

Hyvä asioita selventävä viesti. Voin sanoo, että nuo sun kuvauskohteet ei vaadi aivan älyttömiä autofocukselta. Luulisi, että kaikki nykyiset peililliset pysyisivät mainitsemiesi kohteiden mukana. Varsinkin tässä tapauksessa jossa siirrytään vanhasta entry-level-rungosta uudempaan, harrastelijatason runkoon. Nuo sun kohteet on kuitenkin aika isoja ja suht hitaasti liikkuvia, eivätkä juuri tee äkkinäisiä liikkeitä. Jokaista noista pystyy kyllä seuraamaan vaikka yhdellä tarkennuspisteellä. Etäisyyttäkin on monesti sen verran jos kerta 300mm kinovastaavaa polttoväliä tarviit, että ei pitäisi olla ongelmaa seurata. Moiset kohteet hoitaisin mieluummin täyskennosella. Sitä high end-af:ää ja cropin tuomia millejä voisi kuvitella tarvivan esim. lintukuvauksessa tms., jossa kohteet ovat kaukana ja vaihtavat suuntaa äkillisesti.
Valto.
Viestit: 80
Liittynyt: Marras 09, 2016 14 : 08

Viesti Kirjoittaja Valto. »

No joo oikeastaan nuo moottorivehkeiden kuvat on enemmän sellaisia mitä en itse kuvaa, mutta olen katsellut että hienoja kuvia. Samoin koirakuvia olen katsellut, mutta niitä toki kuvaan myös itse. Enimmäkseen kamera on mukana luonnolssa kun metsästyskoiraa koulutan ja jahtikauden ulkopuolella koitan ampua kanalintuja kameralla aseen sijaan. Samalla tulee kuvattua myös muuta luontoa maisemina, kaikki näkyvät nisäkkäät, ja etenkin kana- ja sorsalinnut. Eli lähinnä jahtikoira, riistaeläimet ja niiden elinympäristö. Tilanteet on todella sähäköitä ja äkkinäisiä tuon seisojan kanssa. Ensin ehtii valmistautua hyvin ja nostoluvan jälkeen tapahtuu todella paljon muutamassa sekunnissa ja sen jälkeen tilanne on ohi. Pidän normaalia lintukuvausta huomattavasti helpompana, kuin noita tilanteita, koska usein et näe kohdetta, vaan tiedät suunnan missä on jotain. Nostoluvalla koira ampuu päin ja jostain siltä suunnalta pörähtää lentoon/juoksuun jotain ja sattumanvaraiseen suuntaan. Toki laajalla kuvakulmalla hoituu helpommin kuin tiukat action kuvat.

Millejä tarvitsen tuohon, koska en tunnu onnistuvan täyttämään ruutua edes cropilla, joten vielä lähemmäs pitäisi päästä. Kuvaan noiden seisojahommien lisäksi myös mm. teeren soitimia ja metson soitimelle menen myös jos satun uudesta paikasta nyt löytämään. Kuvaan siskon pesäpalloa (superpesistä, eli aivan kentän laidalle ei saa mennä), ja lisäksi kalusto pysyy kompaktimman kokoisena luonnossa liikkuessa cropin kanssa, kuin täyskennoisen ja pidemmän telen kanssa. Kuvaan siis aika harvoin paikoillani. Enimmäkseen kävelen koiran kanssa metsässä, koira harjoittelee ja minä koitan kuvata. Muutama vaihtoputki kulkee repussa jalustan kanssa ja kamera on olkahihnalla aina ampumavalmis.

Täyskennoinen toki hieman houkuttelisi, mutta taitaa tulla liian kalliiksi hauskaksi itselleni. Etenkin 5d3 olisi mahtava peli, mutta käytettynäkin kamera maksaisi pidemmän telen verran enemmän. Lisäksi olkoon täyskenno mikä hyvänsä, niin lasipuoli tulisi huomattavasti kalliimmaksi päivittää. Nyt tuntuu että 70-200 käy lyhyeksi, joten olisi auttamatta laitettava pidempi zoomi ja lyhyen pään kaikki putket menisivät uusiksi. Oma ajatus oli enemmänkin laittaa nyt hyvä runko ja päivitellä laseja hiljalleen ajan kanssa. Koittaa pitää täyskennooption mielessä putkia päivitellessä ja myöhemmin jos tuntuu, niin siirtää cropin kakkosrungoksi ja selviää pelkällä tuoreemman rungon hankinnalla. 1d4 tuntui myös olevan houkuttelevaan hintaan liikkeellä, mutta tässäkin kaihertaa hieman tuo optiikkapuolen päivityksen tarve. 6d ei ole itselle ainakaan se ainoa kamera, koska en vaan luota sen tarkennuksen toimivan riittävän hyvin noissa omissa hommissani ja sarjakuvauksen nopeus ei tyydytä. Ne on harvinaisia tilanteita, kun pääsee siihen seisonnalle siten että valo, tausta, lintu, koira jne ovat otollisesti kuvauksen kannalta, joten en halua siinä tilanteessa menettää sitä juuri oikeaa hetkeä, kun kaikki oli hienosti. Samoin pesäpallo on tuottanut hankaluuksia tuolla nykyisellä kameralla. Todella huonosti osuu sarjakuvauksella siihen juuri oikeaan hetkeen kun lyönti lähtee.
Cruella
Viestit: 29
Liittynyt: Loka 06, 2013 20 : 43

Viesti Kirjoittaja Cruella »

Valto. kirjoitti:Voit käyttää 7d2 kanssa niitä kittiputkia ja kaikkia muitakin canon kiinnitteisiä. 6d kansssa ei nuo ef-s putket passaa.
Mutta eikö tuo L-sarjan putki ole EF? Eikö sekään käy?
Valto.
Viestit: 80
Liittynyt: Marras 09, 2016 14 : 08

Viesti Kirjoittaja Valto. »

Se 70-300 L minkä mainitsit on ef ja toimii täyskennoisen kuten 6D kanssa. Kysyit kuitenkin kysymyksessä että eikö nuo putket toimi, joten ajattelin että omistat myös muita. Eli esimerkiksi jos vanhan kamerasi kanssa tuli kittiputki, niin ne on tyypillisesti ef-s putkia eivätkä näin ollen toimi. Ja esimerkiksi itseltäni löytyy Sigma 30mm 1.4 art josta tykkään sisätiloissa, niin se on myös ef-s, eli niitä on myös muitakin ef-s kiinnitteisiä kuin kittiputket. Jos kaikki putkesi ovat ef kiinnityksellä, niin silloin toimivat kaikkien täyskennoisten canonien kanssa ongelmitta. Jos taas kuvaat croppikennolla, niin sekä ef, että ef-s kiinnitteiset toimivat. Ainoastaan ef linssien kanssa et saa käytettyä reunoja hyödyksi cropin takia. Se taas toisaalta myös rajaa automaattisesti pois nuo vähänkään huippulinssejä huonompien putkien heikoimmat alueet pois, joten croppikennon kanssa priimalta vaikuttava putki voi olla täyskennon kanssa esimerkiksi hieman pehmeä reunoilta. Siis todellisuudessa putki ei olekkaa niin hyvä, kuin croppikennoisen kanssa saattaisi luulla.

En ole tosiaan itsekkään mikään ammattilainen, mutta mikäli olen mitään noista lontoon murteella katsomistani videoista ja lukemistani kirjoista ymmärtänyt, niin näin homma toimii. Jos on virheitä, niin korjatkaa ihmeessä niin minäkin tiedän alkaa herkemmin tutkimaan sanoja sanakirjasta jos en täysin ymmärrä.
Cruella
Viestit: 29
Liittynyt: Loka 06, 2013 20 : 43

Viesti Kirjoittaja Cruella »

Ei, mulla on vain kaksi aloituksessa mainittua. Eli toinen siis toimisi ja toinen ei, jos päätyisi 6Dhen.
Vastaa Viestiin