Taas tämä -- Mikä kuvankäsittelyohjelma

Voit vapaasti kysyä jopa vähän tyhmiäkin.
HR...
Viestit: 4
Liittynyt: Helmi 20, 2015 15 : 26

Taas tämä -- Mikä kuvankäsittelyohjelma

Viesti Kirjoittaja HR... »

Niin tätä on varmasti kysytty mutta kysytään taas kumminkin.

Ilmeisin vastaus kysymykseen taitaisi olla Photoshop ja Lightroom, mutta hinta 12e/kk!! siis 144e/vuosi, kolmessa vuodess 432e!!!. Enemmän kuin olen koko harrastukseen sijoittanut tähän mennessä joten tämä on poissuljettu.

Nyt on kokeilussa Corel AfterShot joka vaikuttaa käyttökelpoiselta ja ehkä pariksi GIMP. Tekeekö GIMP:llä tarvittavat muokkaukset ja onko se sitten paljon hankalampi kuin Photoshop, ja mikä on Gipshop???

Muitakin on tullut kokeilua nyt lähinnä näitä arkistointiohjelmia, kuten Rawtherapee ja Nikon View mutta niissä haittaa se että sinun ei ole mahdollista (kait) nähdä alikansioiden sisältöä pääkansion tasolla. Aftershotissa tuo jotenkin kyllä käy tosin vähän hankalasti.

Kuville tähtien antaminen ns reittaus olisi myös toivottavaa jotta erottaa helmet roskista. Picasa ajaisi muutoin asiansa mutta tätä ei sieltä löydy, Jonkinlainen ratkaisu on tagien käyttö tähtien tilalla mutta, totta puhuen ei sekään oikein hyvin toimi, yritin sitäkin.

Missä muuten on Windows liven kuvien katselu ohjelma, sehän vaikutti joskus ihan toimivalta sekin mutta en löydä sitä enään mistään. Tilalle on tullut joku "Gallery" joka on aika kökkö.

Siis ajaisiko tuo AterShot GIMP yhdistelmä asiansa ja olisiko jotain mihin kannattaisi vielä tutustua?
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
tvap
Viestit: 460
Liittynyt: Helmi 09, 2004 22 : 15

Viesti Kirjoittaja tvap »

Ilmeisesti siis Windowsille?

Rawtherapee on ihan hyvä RAW-käsittelyohjelma, toinen johon kannattaa tutustua, on Lightzone. Ilmaisista siis. Aftershot Pron ykkösversiota tuli käytettyä, ja kakkosversiota olen kokeillut. Se on ihan ok työkalu. Jos windowsin heivaa mäkeen ja alkaa käyttää Linuxia (tai maccia), niin Darktable on ehdottomasti tutustumisen arvoinen vaihtoehto.

Varsinaiseen kuvankäsittelyyn Gimp kyllä riittää varsin pitkälle. Paint.net on (Windowsille) yksi kokeilemisen arvoinne vaihtoehto. Paljonhan tuossa riippuu omista tarpeista. Gimpshop taitaa olla jo enemmän tai vähemmän kuollut projekti, sen tavoitteena oli tehdä Gimppiin Photoshop "look-a-like" käyttöliittymä.


tepa
samnyrhi
Viestit: 133
Liittynyt: Heinä 08, 2003 19 : 07

Viesti Kirjoittaja samnyrhi »

Olisiko Linux ja siihen Darktable + GIMP mitään? Jos edullista yhdistelmää haluaa niin tuota kannattaa kokeilla.

Esim. Lubuntu 14.10 on erittäin kevyt ja käyttää Debian:sta tuttua, erittäin hyvää paketinhallinta järjestelmää. Minulla on käytössä Windows 8.1, MacOSX ja Lubuntu 14.10. Jokaisessa omat hyvät ja huonot puolensa, mutta ei niistä nyt tässä sen enempää.
Maffer
Viestit: 21442
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Photoshop ja LR ovat hyvä perustuskivi digitaaliselle kuvausharrastukselle. Ei se pimiön perustaminenkaan halpaa ollut. Ja kannattaa muistaa että markalla saa markan vanteet.

Se onkin yllättävää paljonko kustannuksia tulee muista kuin kamerahankinnoista. Jalustat, työkalut (oksasahat, köydet, kypärät, jne.), kuvausmatkat...

Paljon enemmän iloa hommasta saa kun perustyökalut ovat kerralla kunnossa. Digijärjestelmä siinä rinalla nyt voi olla aluksi vaikka se D40 + kittilinssi.
jaeaetee
Viestit: 437
Liittynyt: Huhti 18, 2007 23 : 13
Paikkakunta: Tre

Viesti Kirjoittaja jaeaetee »

Meikä vois mainostaa Zoneria, vaihtoehtona noille "yleisemmille" Adobe jne softille.

http://www.zoner.com/

Olen käytellyt nyt ehkä 5 tai 6 vuotta, eikä ole hinkua vaihtaa. Ohjelmalla onnistuu kuvien peruskäsittelyt ja myös RAW-muunnokset tarvittaessa sekä organisointi. Löytyy myös XML-avainsanojen lisäilyt jne. Mielestäni on ollut myös helppo käyttää, ja valikoita ja kuvakkeita voi myös kustomoida haluamikseen varsin hyvin.
HR...
Viestit: 4
Liittynyt: Helmi 20, 2015 15 : 26

Viesti Kirjoittaja HR... »

Kiitoksia paljon kannatti näköjään kysellä. Ymmärrän myös sen että Photoshop ja Lightroom on tässä asiassa defacto ja paras mutta nykyinen lisenssin hinnoittelumalli sulkee sen valitettavasti tässä yhteydessä pidemmällä tähtäimellä pois.

Niin ja todellakin siis kyseessä on Windows unohdin mainita on aika mielenkiintoista että näissä ohjelmissa on niin paljon Linux ja Apple järjestelmille suunnattuja ohjelmia. Linuxin voi kyllä kai jotenkin asentaa Windowsin rinnalle vaihtoehdoksi mutta jos jättäisi sen nyt kuitenkin pois laskuista.

Tuo Zoner vaikuttaa todella mielenkiintoiselta lisenssimaksu ei ole ihan kohtuuton ja kertamaksuna helpompi kärsiä. Myöskin Paint.net'iin pitänee tutustua GIMP:n vaihtoehtona.

Luulen että tässä käy niin että arkistointiin ja kevyeen käsittelyyn tulee AferShot tai sitten Zoner pitää laittaa molemmista koeiluversiot ja päättää sitten miltä tuntuu. Samoin perusteellisempaan editointiin asennan nyt GIMP:in rinnalle Paint.net'in katsotaan sitten kumpi miellyttää ja kumpaan oppii. Saavat olla pidempään siinä rinnakkain kokeilussa.
Rawtherapee pitää katsoa sitä myöhemmin tarkemmin. RAW tiedostojen kanssa touhuaminen on minulle outoa. Olen nyt palaamassa toista kertaa harrastuksen pariin ja viimmeksi digikameroinden alkuaikoina tietokoneiden kapasitetti ja muistikortit olivat sellaisia ettei RAW tiedostot olleet oikein varteenotettavia.
Pan
Viestit: 1456
Liittynyt: Elo 23, 2004 17 : 13

Viesti Kirjoittaja Pan »

RAW-muunnoksiin on aina käytettävissä kameravalmistajan oma versio, ilmaiseksi. Useimmat ihan käyttökelpoisia. Ja jos varsinainen kuvankäsittelyohjelma ei tue juuri sinun kameraasi, niin aina voit ottaa käyttöön ilmaisen Adoben DNG-konvertterin. Sillä muuntuu uudemmatkin RAWit DNG:ksi, joita ilmaiset kuvaksoftat yleensä osaavat ottaa käsittelyyn.
tvap
Viestit: 460
Liittynyt: Helmi 09, 2004 22 : 15

Viesti Kirjoittaja tvap »

Vaikka Adoben tuottee ovat defacto standardi alalla, niin se ei tarkoita sitä, että ne olisivat käyttäjän näkökulmasta parhaita. Sinänsä, jos tekee työkseen kuvankäsittelyä ja toimii yhdessa painotalojen yms. kanssa, niin LR & PS on ihan perusteltu valinta.

Tuossa taannoin tuli koeponnistettua LR:ää se 30 päivän jakso, ja siinä ainakin tuli tunne, että se ei anna mitään varsinaista etua nykyisiin työkaluihin ja ympäristöön verrattuna, aiheuttaisi vain lisäkustannuksia muutenkin tiukkaan harrastebudjettiin. Hieman yllättävä havainto oli, että Lightroomin kohinanpoisto ei saanut mitään kovin mairittelevia tuloksia aikaan 50D:n raweille, siihen verrattuna Darktablen profiloitu wavelet-pohjainen kohinanpoisto on, ainakin out-of-the-box, parempi. Nämä tietysti ovat osin makuasioita, mutta sellainen maku meikäläisen suuhun jäi. Tietysti tuo kohinankäsittely on Adobelle tuottamatonta osa-aluetta, koska voivat ulkoistaa asian kameravalmistajille, jotka tekevät parempia kameroita.

Darktablen suhteen on hieman harmi, kun kukaan ei ole ottanut ylläpitääkseen Windows-versiota. Se on kuitenkin niin mainio softa.

Kuvankäsittelyohjelmista jäi Krita tuossa mainitsematta, siitä tuli juuri uusi versio. Se on alkujaan suunnattu enemmänkin digitaaliseen piirtämiseen, mutta tuntuu menevän aika hyvää vauhtia eteenpäin, ja haastaa kyllä Gimpin. Gimpin "ongelmana" taitaa tällä hetkellä olla vanha kehitysmalli. Paljon uusia ominaisuuksia makaa 2.9-kehityshaarassa, josta on tulossa 2.10 aikanaan ja 2.8 alkaa olla jo iäkäs. Liekö jossain vaiheessa muuttavat toimintaansa niin, että muutokset tulevat suoraan julkaistaviin versioihin, kuten esim. Linuxin kernelille kävi. Saattaisi piristää kehittäjäyhteisöäkin.


tepa
Guzmo
Viestit: 2041
Liittynyt: Joulu 14, 2005 20 : 25
Paikkakunta: Narnia

Viesti Kirjoittaja Guzmo »

Jos ilmaisohjelmat on testattu ja et pärjää niillä tai kameravalmistajan omilla vaihtoehdoilla niin käytetyn LR/PS lisenssin metsästäminen on vielä yksi vaihtoehto päästä halvalla kiinni ammattisoftiin. Jos kameraa tai tietokonetta ei tarvitse päivittää seuraavaan kymmeneen vuoteen niin kustannustehokkain vaihtoehto on esim. Photoshop CS4-5 tai Lightroom 5 lisenssin hankkiminen käytettynä. Käytetty Lightroom lisenssi on alta satasen. Jos sen jyvittää kymmenelle vuodelle niin puhutaan vielä aika edullisesta harrastuksesta.

Tai käytät koulun/kirjaston/työpaikan konetta kuvien käsittelyyn.
hesee
Viestit: 62
Liittynyt: Heinä 03, 2009 11 : 02

Viesti Kirjoittaja hesee »

Muita halpoja editoreita:

Gimpin lisäksi Paint Shop Pro on tietty se tunnetuin, mutta Photoline on kyllä ihan omaa luokkaansa. Verrattuna PSP:hen värihallinta toimii, pluginit/muut editorit saa toimimaan paremmin ja se on saamarin kevyt ja vakaa. Ominaisuuksissa on kyllä lähempänä photaria, mutta opetusmateriaalia ei saa oikein mistään. Kotisivut on kyllä kauheat, mutta softa on todella hyvä.

On one perfect photo suite on myös aika käyttökelpoinen. Raakakonversio on huono, mutta pakettina sillä voi korvata photarin aika monessa tapauksessa:

Siihen kuuluvan Perfect Effectsin saa muuten nyt ilmaiseksi:
http://www.on1.com/500px/
Jos haluaa mennä ihan ehtojen mukaan, niin tekee 500px tunnuksen ennen lataamista. ;-)


Katalogin/keywordien pyöritykseen:

Zoner on kyllä loistava, sen ilmaisversiosta puuttuu lähinnä raakakuvat ja editori on vähän riisutumpi. Maksullinen versio pyörittää hyvin photarin 32bit pluginneja. Eli jos käytät kameran omaa konversiota, niin katalogin ja keywordit voi hoitaa sillä. Se on nyt muistaakseni alessakin.

Katalogin hoitoon käy myös Daminion, jonka ilmaisversio vetää muistaakseni 20000 kuvaa. Itse käytän Photo Supremea. Nuo kaikki pyörii xmp:n ympärillä, joten keywordit ei mene hukkaan, jos päätät vaihtaa joskus lightroomiin, tai muuhun softaan.

Ja raakakuviin:

Lightzone on entinen maksullinen raakakonversio softa, jota kehitetään nyt open sourcena. Sitäkin voi kokeilla raakakuvien pyörittämiseen.

Rawtherapee on ilmaisten windowsohjelmien suhteen laadultaan varmaankin se paras. Kameran oman ohjelman lisäksi siis.

ACDSEE hoitaa myös katalogia, editointia ja raakakuvia, mutta se on hinnaltaan jo lightroomin kanssa samassa luokassa. :(

Sonyn kameralle Capture one on loistava valinta, vain sonyn rungoilla toimiva pro lisenssi on todella halpa. Express on versio onkin ilmainen..
Sahaaja
Viestit: 1497
Liittynyt: Loka 07, 2009 21 : 04

Viesti Kirjoittaja Sahaaja »

Dxo optics pro 8-versio vielä tänään ilmaiseksi.

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=& ... 9000,d.bGQ
Eeri
Viestit: 102
Liittynyt: Marras 06, 2013 10 : 20

Viesti Kirjoittaja Eeri »

Kuvan käsittelyyn olen käyttänyt Gimpia (varmaan n. 5-6 vuotta) ja todella harvoin on tullut vastaan jotain sellaista mikä edellyttäisi photoshopia. Monet ominaisuudet sieltä kyllä löytyy kun vähän pönkii ja googlettaa. Ja onpahan tullut vastaan sellaisiakin ominaisuuksia mitä ei saa photoshopista irti.

Selailuun / arkistointiin käytössä Picasa.

Raw-ohjelmista testistä raw therapee ja Canonin oma, mutta eipä taida tämä kone oikein jaksaa raakatiedostoja pyörittää kun kaatuu kokoajan, niin ei ole niistä paljon kokemusta kertynyt.
onninpoika
Viestit: 1422
Liittynyt: Helmi 26, 2004 13 : 34
Paikkakunta: Riihimäki

Viesti Kirjoittaja onninpoika »

Pan kirjoitti:RAW-muunnoksiin on aina käytettävissä kameravalmistajan oma versio, ilmaiseksi.
Ilmeisesti ketjun aloittaja ei ole vielä ihan superguru kuvankäsittelyssä ja mainitsee sanan nikon joten suosittelen Capture NX-D ja Gimp, 0€.

Varoitus Capturen mokasta: Jos kamerassasi on kuvan automaattinen kääntö päällä, niin -nef-tiedostoon tallentuu joku tieto joka sotkee cropatun kuvan .jpeg tai .tiff exporttauksen. Eli jos tuo käntö on kuvatessa pois päältä, niin Capturen Open With Gimp 2.8 ja Export toimivat mallikkaasti. Tämä koskee siis vain Capturessa kropattua kuvaa.
Viimeksi muokannut onninpoika, Maalis 04, 2015 13 : 23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Whig
Viestit: 828
Liittynyt: Elo 15, 2003 9 : 00

Re: Taas tämä -- Mikä kuvankäsittelyohjelma

Viesti Kirjoittaja Whig »

HR... kirjoitti: Ilmeisin vastaus kysymykseen taitaisi olla Photoshop ja Lightroom, mutta hinta 12e/kk!! siis 144e/vuosi, kolmessa vuodess 432e!!!. Enemmän kuin olen koko harrastukseen sijoittanut tähän mennessä joten tämä on poissuljettu.
Itselleni on riittänyt (ja sen huomaa) pelkkä lightroom joten ei se photoshop ole pakollinen =)
Huuto.net <- Objektiiveja yms. Canoniin yms.
Flickr
Instagram
amssi1
Viestit: 1
Liittynyt: Kesä 20, 2018 15 : 02

Re: Taas tämä -- Mikä kuvankäsittelyohjelma

Viesti Kirjoittaja amssi1 »

Voit kokeilla tämän ohjelman ilmaiseksi. On helppo ja sieltä löytyy hyviä tehtäviä kuin esimerkiksi multifocus...http://alelso.fi/hankkeet/altami-studio/" onclick="window.open(this.href);return false;
Toni-m
Viestit: 20
Liittynyt: Helmi 19, 2018 18 : 56

Re: Taas tämä -- Mikä kuvankäsittelyohjelma

Viesti Kirjoittaja Toni-m »

Kokemuksia esim Olympus tg5 mukana tulevasta olympus viewer 3 ohjelmistosta ? Hoituuko perusasiat kuin hyvin ?
jopisalo
Viestit: 937
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Re: Taas tämä -- Mikä kuvankäsittelyohjelma

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

tervehdys.
Itse olen Viewerillä mennyt pian neljä vuotta (em1, epl5, tough4), pikkuhiljaa opetellut tuon ohjelman mahdollisuuksia, eilen panoraaman tekoa (Kiitos Anttolalle, ja Materolle). Tough:illa kuvaan raw+jpeg, muilla rawia( onko tg5:ssä mahdollisuus pelkkään rawiin? vai onko edelleen raw+jpg kuten tg4:ssä).
Ainoa mitä olen kaivannut , enkä ole tuosta löytänyt: jos joskus haluaa tehdä käsittelyä vain osaan kuva-alasta niin siihen ei ole löytynyt keinoa( tai en osaa). Valotuksen korjailut, varjojen nostot, valkotasapaino (pipettiä käytän usein) korjailu hoituu helposti, samoin kuvan oikaisu ja perspektiivikorjailu. Kuvatila( vivid, muted ym)+värikylläisyys yhdessäkäytöllä saa kaikenmoista aikaan, käyrät käppyrällä , varsinkin kanava kerrallaan voi kikkailla hassujakin. -kokeilua, kokeilua kenties jopa muistiinpanoja vaikutuksista.
Raw terapeeta kokeilin joskus, siinä oli aivan liian paljon nappuloita ilman jonkimmoista johdantokoulutusta.
Anttolalla on sitten varmaan sanansa( kenties runsaanpuoleisesti rönsyävä) sanottavana mitä lisämahdollisuuksia kaupallinen ohjelma antaa, vai onko vaan hyvää ajankulua.
JL Anttola

Re: Taas tämä -- Mikä kuvankäsittelyohjelma

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

Kun jopisalo pallon heitti, niin otin kopin. Eli aloitteleva digikuvaaja vastaa.

Pari vuotta käytin vain Olympus Vieweriä, enkä siitäkään varmaan läheskään kaikkia mahdollisuuksia keksinyt. Mielestäni riittää aika pitkälle kuvankäsittelyssä. Olen nyt vuoden päivät käyttänyt Lightroomia, Photoshop siinä tulee mukana, mutta en ole vielä photariin syventynyt. Enkä ole LR:llä tehnyt juuri mitään sellaista, mitä ei voisi tehdä Olympus Viewer kolmosella.

Eli mistä maksan? Ihmettelen joskus itsekin... mutta LR:n minulle tarpeellinen ja hieno ominaisuus on arkistointi. Kun jaksaa heti kuvia siirtäessä laittaa kaikkiin hakusanat, ne löytyvät hakusanojen kanssa helposti. Kuvat ovat ikäänkuin yhdessä isossa pahvilaatikossa, niinkuin paperikuvien aikanakin olivat, mutta sillä erotuksella, että kun laitan hakusanan - vaikka vaimon nimen - kenttään, laatikko sylkäisee kaikki kuvat, mihin se hakusana on täkätty! No ei tämäkään aivan ongelmaton ole; hakusanojen hallinta vaatii omat kommervenkkinsä. Jos vaikka haluan katsoa talitintin kuvia, se hakusana putkauttaa noin neljäsataa ikkunan läpi otettua ja toinen toistaan huonompaa lintulautapönötystä...

Arkistointi onnistuu millä vaan systeemillä, jos siitä pitää huolta. Jakaa kuvat järkeviin pääkansioihin ja edelleen alikansioihin. Vaan sitten on kuvia, jotka kuuluisivat moneen eri kansioon, ja jälkeenpäin ei muista, mihin ne laitoin... tässä hakusanasysteemi pelittää. Toinen, mikä pelittäisi, olisi se, että tintin kuvia olisi vain viisi parasta tallessa... ja vaimon kuvia vain yksi pöydällä kehyksessä, mistä sen voisi halutessa kaataa naamalleen...

Kyllä nuo ammattitason käsittelyohjelmat, kuten Lightroom, varsinkin photarilla höystettynä, tekevät paljon sellaista, mitä ilmaiset eivät tee. Monipuolisemmat valotuksen säädöt, kaikki toiminnot vain osalle kuvaa, joissain kuvissa uskomattoman hyvin toimiva terävöinti jne.. käyttäjän nouseminen vastaavalle tasolle vaatii vain aika paljon intoa ja paneutumista.

Jos kasvaisin valokuvaajana toivotulle tasolle, en taitaisi tarvita mitään käsittelyohjelmaa. Eli käyttäisin aikani kuvan ottamiseen, rajaisin ja valottaisin sen oikein, ottaisin vain jiipekki-kuvan käyttäen kameran valmiiksi tarjoamia mahdollisuuksia ja saisin valmiin kuvan kameraan. Ja sittenkin suhtautuisin äärimmäisellä kriittisyydellä tallennustarpeeseen, ja tallennettavia kuvia olisi niin vähän, että niiden arkistointiin tarvitsisi vain pienen kansion, mistä ne löytyisivät vaivatta. Tämän haavekuvan toteutumiseen taitaa loppua ikä kesken... Ajankäytön kannalta tämä olisi vielä edullinen tapa; nyt lyhyessä ajassa saa räpsittyä 300 kuvaa, ja sitten niiden valkkaamiseen, käsittelyyn ja arkistointiin kuluu seuraava viikko. Ja tuloksena on kaksi hyvää ja muutamia kelvollisia kuvia. Kun olisi käyttänyt kymmenesosan nyt kulutetusta kokonaisajasta kuvan ottamiseen niin, että se olisi valmis kamerassa, eikä olisi kuin ne kaksi kuvaa...

Onnistukohan tää kirjotus nyt tarpeeksi sekavasti ja moniselitteisesti?

JL Anttola
Toni-m
Viestit: 20
Liittynyt: Helmi 19, 2018 18 : 56

Re: Taas tämä -- Mikä kuvankäsittelyohjelma

Viesti Kirjoittaja Toni-m »

^ Kiittää vastauksista. Vaikuttaa siis kelpo peliltä tuo viewer 3.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Taas tämä -- Mikä kuvankäsittelyohjelma

Viesti Kirjoittaja emerik »

Itse mennyt vanhalla Lightroom (ajalta kun niitä sai vielä ostettua omaksi). Kaverina on sitten Affiny Photo. Tuota varsin vähäsen käytän, mutta on se tarpeellinen välillä. Tuossa on ihan mielenkiintosia ominaisuuksia kuten kuvien pinoaminen, panoraaman ja hdr teko. Luonnollisesti tuolla myös saa raw auki. Kauhean sinuksi tuon ohjelman suhteen ei ole tullut eli perusasiat vain oppinut. Syynä se että kuvat saa editoitua niin hyvin Lightroomissa, ettei muuta ohjelmaa kaipaa. Tuohon kuukausimaksulliseen systeemiin en tule siirtymään eli joskus sitten katsotaan ohjelma jonka voi ostaa kerralla omaksi. Adobe kusi kyllä tuon systeemin ahneuksissaan. Toisaalta se on hyvä, eli porukka joutuu katsomaan muitakin ohjelmia.
Vastaa Viestiin