Sivu 1/4

Lumen sinisyys kuvissa

Lähetetty: Tammi 01, 2011 21 : 22
Kirjoittaja ruuvaaja
Kävin tänään kuvaamassa moottoripyörien jäärata harjoituksia. Katselin jo jäällä takanäytöltä kuvien sinisyyttä ja yritin joitakin kertoja sitä korjata muuttamalla valkotasapainon asetuksia, vaan ei ollut vaikutusta. Auttakaa siis aloittelevaa järjestelmä kuvaajaa ongelman kanssa.

- Kamera Canon 30D + 70-200 4L USM
- Iso 400
- Valkotasapainon säätö automatiikalla (kokeilin myös muita)
- Tarkennus AI Servo ja aukon esivalinnalla
- Tarkennuspisteet automatiikalla
- Valonmittaus arvioiva mittaus (olis varmaan pitänyt kokeilla muitakin, esim. rajatunalueen mittausta?)
- Valotuksen korjaus 0
Kuvaasetus standardi

Sää oli pilvinen, lumi tietenkin valkeaa ja kuljettajilla tummat asut, ilmeisesti hankala yhdistelmä. Kuvat olivat aikaslailla tummia sekä lumi sinistä. Kiitos asiallisista neuvoista.

Lähetetty: Tammi 01, 2011 21 : 30
Kirjoittaja OskuK
Lumi on tuolloin sinistä, joten et yritä korjata, vaan säätää. Tummia kuvista tulee koska iso osa kuvasta on lunta ja kamera on kalibroitu 18% harmaalle. Valotusta siis pitää lunta kuvatessa korjata.

Lähetetty: Tammi 01, 2011 21 : 51
Kirjoittaja Repetti
Vaikuttais, että lumi on sotkenut kameran valotusta ja kuvat ovat jääneet tummiksi.

Jos taas lukitset valotuksen vaikkapa tarkennuspisteeseen, voivat tummat ajoneuvot sotkea valotusta niin, että lumi "palaa puhki".

Mutta WB: tä ja valotusta voit säätää jälkeenpäin. Varsinkin jos kuvaat rawina.

Lähetetty: Tammi 01, 2011 21 : 53
Kirjoittaja Hobsbawm
Minä olen pruukannu ottaa ensimmäisenä hangesta kuvan. Sitten valikkoon kohtaan valkotasapainon säätö, johon valitsen hankikuvan. Lopuksi wb-napin takaa oma asetus ja kas, lumi on valkoista. Tämä siis 500Dn kanssa, vaan kai se jotenkin noin menee sinunkin kamerallasi. Tummuuteen taas auttaa valotuksen korjaus plussalle tarpeen mukaan.

Lähetetty: Tammi 01, 2011 22 : 12
Kirjoittaja nomad
Repetti kirjoitti:Vaikuttais, että lumi on sotkenut kameran valotusta ja kuvat ovat jääneet tummiksi.
Ei, kyllä se kamera on valottanut aivan oikein, kuten Osku edellä kirjoittikin. Lumen saa harmaasta valkoiseksi kun ylivalottaa hieman, aloita kokeilut vaikka 1:llä aukolla.

Lumen värin voit säätää mieleiseksesi valkotasapainon (ja jokus muidenkin värisäädinten) avulla. Aivan neutraaliksi säädetty kuva näyttää harvoin hyvältä, kyllä siihen jotain tunnelmaa pitää jättää.

Lähetetty: Tammi 01, 2011 22 : 32
Kirjoittaja tonskulus
Se on tosiaan haastava yhdistelmä tuo luminen, pilvinen sää tummalla kohteella varustettuna. Valotuksen korjausta saapi sen +1..2EV:tä laittaa riippuen tietysti valotuksen mittaustavasta sekä siitä, miten paljon sitä tummaa kuvassa on.. itsellä käytössä useinmiten arvioiva monilohkomittaus eli [(o)], toisinaan keskuspainotteinen [ ].
Tästä huolimatta tukkoista tummaa päätä joutuu usein jälkikäsittelyssä vielä viilailemaan auki.
Harjoitus tekee mestarin :)

Lähetetty: Tammi 01, 2011 23 : 20
Kirjoittaja Repetti
nomad kirjoitti:
Repetti kirjoitti:Vaikuttais, että lumi on sotkenut kameran valotusta ja kuvat ovat jääneet tummiksi.
Ei, kyllä se kamera on valottanut aivan oikein, kuten Osku edellä kirjoittikin. Lumen saa harmaasta valkoiseksi kun ylivalottaa hieman, aloita kokeilut vaikka 1:llä aukolla.

Lumen värin voit säätää mieleiseksesi valkotasapainon (ja jokus muidenkin värisäädinten) avulla. Aivan neutraaliksi säädetty kuva näyttää harvoin hyvältä, kyllä siihen jotain tunnelmaa pitää jättää.
Olin lukevinani tuolta otsikosta, että lumi näyttää liian siniseltä, ei harmaalta ja kuvat yleensä liian tummilta?

Lähetetty: Tammi 01, 2011 23 : 47
Kirjoittaja Jare
tonskulus kirjoitti:Se on tosiaan haastava yhdistelmä tuo luminen, pilvinen sää tummalla kohteella varustettuna. Valotuksen korjausta saapi sen +1..2EV:tä laittaa riippuen tietysti valotuksen mittaustavasta sekä siitä, miten paljon sitä tummaa kuvassa on.. itsellä käytössä useinmiten arvioiva monilohkomittaus eli [(o)], toisinaan keskuspainotteinen [ ].
Tästä huolimatta tukkoista tummaa päätä joutuu usein jälkikäsittelyssä vielä viilailemaan auki.
Harjoitus tekee mestarin :)
Pilvinen ulkoilma eli kuvausolosuhteet ei muutu? Miten olisi se Manuaalitila siinä vaiheessa, niin ei tarvitse arpoa ottaako kamera valotuksen valkoisesta lumesta vai mustasta kohteesta?

Lähetetty: Tammi 01, 2011 23 : 59
Kirjoittaja nomad
Repetti kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Repetti kirjoitti:Vaikuttais, että lumi on sotkenut kameran valotusta ja kuvat ovat jääneet tummiksi.
Ei, kyllä se kamera on valottanut aivan oikein, kuten Osku edellä kirjoittikin. Lumen saa harmaasta valkoiseksi kun ylivalottaa hieman, aloita kokeilut vaikka 1:llä aukolla.

Lumen värin voit säätää mieleiseksesi valkotasapainon (ja jokus muidenkin värisäädinten) avulla. Aivan neutraaliksi säädetty kuva näyttää harvoin hyvältä, kyllä siihen jotain tunnelmaa pitää jättää.
Olin lukevinani tuolta otsikosta, että lumi näyttää liian siniseltä, ei harmaalta ja kuvat yleensä liian tummilta?
Sinisyydestä puhuttiin alkuperäisessä viestissä, mutta sehän ei ole oikeastaan ongelma tai vika. Talvella valo on oikeasti sinistä. Ja toiset vain tykkävät, että tämä sinisyys pitää säätää valkoiseksi.

Sensijaan on tasavarmaa, että kamera valottaa lumen ali. Valotushan on säädetty sen 18% harmaan mukaan. Eikä kamera tiedä kohteen olevan valkoinen, se siis yrittää tehdä valkoisesta lumesta harmaata, ellet tähän valotuksen korjauksella puutu.

Katsele tämän foorumin kuvapuolen talvikuvia, lähes kaikki ovat ainakin sen aukon verran alivalotettuja.

Lähetetty: Tammi 02, 2011 0 : 08
Kirjoittaja nomad
Otanpa yhden esimerkin omista kuvistani. Onko tässä valkotasapaino kohdallaan? Entä valotus? Mitä tekisitte toisin? Mietin asiaa jonkun aikaa ennen kuin päädyin tähän säätöön...

Liian sinistä?

Lähetetty: Tammi 02, 2011 0 : 15
Kirjoittaja Repetti
nomad kirjoitti:Otanpa yhden esimerkin omista kuvistani. Onko tässä valkotasapaino kohdallaan? Entä valotus? Mitä tekisitte toisin? Mietin asiaa jonkun aikaa ennen kuin päädyin tähän säätöön...

Liian sinistä?
Minusta molemmat ovat tuossa kuvassasi hyvin.
Siis todellista tunnelmaa kuvaavat eivätkä "aivojen tietokoneen" mukaan säädetyt. :)

Vai mitä itse olet mieltä?

Lähetetty: Tammi 02, 2011 0 : 19
Kirjoittaja nomad
Repetti kirjoitti:
nomad kirjoitti:Otanpa yhden esimerkin omista kuvistani. Onko tässä valkotasapaino kohdallaan? Entä valotus? Mitä tekisitte toisin? Mietin asiaa jonkun aikaa ennen kuin päädyin tähän säätöön...

Liian sinistä?
Minusta molemmat ovat tuossa kuvassasi hyvin.
Siis todellista tunnelmaa kuvaavat eivätkä "aivojen tietokoneen" mukaan säädetyt. :)

Vai mitä itse olet mieltä?
Sitä oikeastaan ajoinkin takaa, että jos valo on oikeasti sinistä, niin ei ole mitään syytä korjata valkotasapainoa täysin neutraaliksi.

Esimerkkikuvassani on myös monenväristä valoa. Jos olisin korjannut etualan valkotasapainoa neutraalimmaksi, takana olevan luistinradan valaistus olisi jo alkanut punertamaan. Sekavalo on tyypillinen piirre talvisissa illallla otetuissa kaupunkikuvissa.

Kirkkaiden keväthankien valottaminen onkin sitten jo vähän toinen haaste.

Lähetetty: Tammi 02, 2011 0 : 31
Kirjoittaja JPu
Ei valo ole talvella sinistä, vaan jos aurinkoa on, niin varjot ovat lumen heijastuksissa siniset.. nus nus.. :)

Jos nuo siniset varjot muuttaa muuksi, kuvasta tulee varsin luonnottoman näköinen.

Lähetetty: Tammi 02, 2011 1 : 24
Kirjoittaja tonskulus
Jare kirjoitti:
tonskulus kirjoitti:Se on tosiaan haastava yhdistelmä tuo luminen, pilvinen sää tummalla kohteella varustettuna. Valotuksen korjausta saapi sen +1..2EV:tä laittaa riippuen tietysti valotuksen mittaustavasta sekä siitä, miten paljon sitä tummaa kuvassa on.. itsellä käytössä useinmiten arvioiva monilohkomittaus eli [(o)], toisinaan keskuspainotteinen [ ].
Tästä huolimatta tukkoista tummaa päätä joutuu usein jälkikäsittelyssä vielä viilailemaan auki.
Harjoitus tekee mestarin :)
Pilvinen ulkoilma eli kuvausolosuhteet ei muutu? Miten olisi se Manuaalitila siinä vaiheessa, niin ei tarvitse arpoa ottaako kamera valotuksen valkoisesta lumesta vai mustasta kohteesta?
Kyllä on tuotakin metodia aika-ajoin käytetty. Se vaan jos valotusolosuhteet vaihteleevat kuiven välillä dramaattisesti niin ei kovin hyvä sekään. Sensijaan jos ei vaihtele on tietenkin suotavaa roiskia täysmanuaalilla, senku säätää etukäteen valotuksen kohilleen ja antaa sulkimen laulaa - joka kuva valottuu oikein varmasti :)

Lähetetty: Tammi 02, 2011 2 : 10
Kirjoittaja mvuori
nomad kirjoitti:Sitä oikeastaan ajoinkin takaa, että jos valo on oikeasti sinistä, niin ei ole mitään syytä korjata valkotasapainoa täysin neutraaliksi.
Mikäpä siinä takaa ajaessa, mutta on hyvä ajaa takaa ihmisille järkeviä asioita... ja fotometrinen todellisuus ei aina ole sellaista.

Kymmeniä vuosi on jo näet tiedetty, että ihmisen aivot tekevät luonnossa sinisyydelle jonkin värikorjausta ja siksi sopivasti neutralisoitu lumen sävy on katsojalle "oikeampi", koska ihmisaivot eivät ymmärrä tehdä sitä kuvalle.

Lähetetty: Tammi 02, 2011 8 : 46
Kirjoittaja OskuK
Jare kirjoitti:
Pilvinen ulkoilma eli kuvausolosuhteet ei muutu? Miten olisi se Manuaalitila siinä vaiheessa, niin ei tarvitse arpoa ottaako kamera valotuksen valkoisesta lumesta vai mustasta kohteesta?
Saman valotuksen antaa mittari automaatilla kuin manuaalisenakin.

Lähetetty: Tammi 02, 2011 9 : 10
Kirjoittaja Jaakko T.
Koskaanko ei oo kellään tullut mieleen säätää sitä saturaatiota vähän karkista vasempaan? Hyvin näppärä konsti saada kuviin sitä "luonnollista tunnelmaa" kun pilviset talvipäivät on yleensä melko värittömän tuntuisia tuolla ulkona. :D

Lähetetty: Tammi 02, 2011 10 : 52
Kirjoittaja nomad
Jaakko T. kirjoitti:Koskaanko ei oo kellään tullut mieleen säätää sitä saturaatiota vähän karkista vasempaan? Hyvin näppärä konsti saada kuviin sitä "luonnollista tunnelmaa" kun pilviset talvipäivät on yleensä melko värittömän tuntuisia tuolla ulkona. :D
Syksyn masennuskaudella tuli tehtyä niin paljon mv-väännöksiä, että nyt kaipaan jo väriä. Sitäpaitsi, lumihan on yleensä valkoista.

Lähetetty: Tammi 02, 2011 11 : 15
Kirjoittaja DorianBlue
OskuK kirjoitti:Lumi on tuolloin sinistä, joten et yritä korjata, vaan säätää. Tummia kuvista tulee koska iso osa kuvasta on lunta ja kamera on kalibroitu 18% harmaalle. Valotusta siis pitää lunta kuvatessa korjata.
Mitä ihmettä? Onko OskuK tehnyt uudenvuodenlupauksen? En löytänyt tuosta vastauksesta mitään ilkeilyä enkä näsäviisastelua. Ja vielä toinenkin asiallinen vastaus samaan ketjuun :-o Kaikkea sitä näkee kun vanhaksi elää.

Itse en ole onnistunut ottamaan järkkärillä sinisiä kuvia lumikeleillä, vaikka suhteellisen paljon on räpsitty. Pitänee yrittää noilla samoilla asetuksilla *MUOKS: itse asiassa noilla minäkin taidan yleensä mennä, outoa * omilla rungoilla ihan harjoituksen vuoksi. Vaimo kyllä sai kerran pokkarilla sinistä, mutta siinä oli kuulemma "joku asetus väärin" ekoissa kuvissa.

Lähetetty: Tammi 02, 2011 11 : 18
Kirjoittaja OskuK
DorianBlue kirjoitti: Mitä ihmettä? Onko OskuK tehnyt uudenvuodenlupauksen? En löytänyt tuosta vastauksesta mitään ilkeilyä enkä näsäviisastelua. Ja vielä toinenkin asiallinen vastaus samaan ketjuun

Itse en ole onnistunut
Tiedämme sen.