Tarkennusongelma manuaalilinssillä

Mikä tahansa kuvaukseen liittyvä, häät, koulukuvaukset, tekijänoikeudet, kuvaajan/kuvattavan oikeudet jne. jne.
JL Anttola
Viestit: 1211
Liittynyt: Loka 17, 2021 10 : 39

Re: Tarkennusongelma manuaalilinssillä

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

Jos kamerassa on runkovakaaja, sille pitääkin antaa polttoväli, jos objektiivi ei sitä automaattisesti kerro. Tai siis miun merkillä pitää, vakaaja ei osaa toimia oikein ilman tietoa polttovälistä. Zuumilla hankalahkoa tosin. Jos exiffeihin haluaa tiedot oikein, on manuaalilinsseillä annettava myös aukkoarvo. Miun rungossa on seittemälle opiskalle laitettavissa jemmaan nuo tiedot, mistä voi poimia ne EXIFfeihin tiedoksi tuleville polville... opiskan merkki ja millit kiinteissä löytyy sieltä poimimalla, aukko pitäs muuttaa jos sitä kiertelee...
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
tehodia
Viestit: 1085
Liittynyt: Touko 15, 2008 12 : 11

Re: Tarkennusongelma manuaalilinssillä

Viesti Kirjoittaja tehodia »

T71 kirjoitti: Maalis 21, 2024 9 : 53 Hetken aikaa piti miettiä tätä logiikkaa ja suoraan sanottuna en tajua miten objektiiviin voisi tehdä tarkennuksen hienosäädön, koska objektiivin tehtävähän on juuri linssiryhmien liikuttaminen moottorilla tai käsin siten, että tarkennus hienosäätyy oikein. Objektiivia ei siis voi hienosäätää (mekaanisesti).

Sensorien hienosäätö on eri asia.

Tässä kuva, jossa näkyy tuo tarkennuksen 61 pisteen af sensori apupeilin alla sekä toinen (nikon) sensori etsimessä. Tässä päällimmäisenä on se osa prismasta, joka heijastaa ledeiltä kuvat tähyslasille oikean tarkennuksen merkiksi ja tekstit, aukkotiedot yms.

Nyt suoraan sanottuna peilikamera-ajoista on jo aikaa ja ajattelu on muuttunut peilittömäksi, niin järki lakkaa juoksemasta ja tuntematta kamerakohtaisia eroja en osaa sanoa missä vika, mutta tähyslasille tuleva kuva riippuu tähyslasin korkeuden oikeasta säädöstä, niiden ledien syttyminen taas tarkennussensorin saamasta tarkennustiedosta, ja af sensori lienee se syyllinen tässä, eli af sensorin etäisyystieto on väärä (elektronisesti), jos lamppu syttyy väärässä kohdassa.

Objektiivien hienosäätö perustunee siihen logiikkaan, että moottorille annettavat komennot pitää hienosäätää, mutta mf laseja ei tosiaan voi säätää, vaan niiden toimintaperiaate on linssistön loitontaminen filmitasosta käsin oikean tarkennuksen saavuttamiseksi.
Kyse on siis sen merkkivalon ja piippauksen (eli af-sensorin) avulla tehtävästä käsintarkennuksesta. Tuohan on helppo testata, kun on kamera ja siinä manuaalitarkenteinen objektiivi. Väärällä säädöllä tule jokaisesta kuvasta väärin tarkennettu. Oikealla säädöllä kuvat on aina oikein tarkennettuja. Objektiivillehan ei siinä tietenkään tehdä mitään. Hienosäätö toimii ilmeisesti niin, että merkkivalon syttymistä hieman siirretään säädön mukaisesti. Käytännössä siis kuvaajalle "annetaan komento" kiertää vielä hieman lisää tarkennusrenkasta, ja merkkivalo syttyy vasta sitten. Joten af-sensorin mukaan kuva on tarkka, mutta kamera tietää, ettei se ole tarkka kuvakennon kohdalla, eikä valo syty. Vaihetarkennuksella kamera myös tietää mihin suuntaan ja kuinka paljon tarkennusrenkasta pitäisi kääntää. Af-objektiivien kohdalla kamera voi ohjata suoraan objektiivia, manuaalitarkenteisessa tieto kulkee objektiiviin kuvaajan käsien kautta.

Tähyslasilla ei ole mitään tekemistä tarkentamisen kanssa, kun käytetään apuna af-sensoria. Af-sensorille tuleva valo ei kierrä tähyslasin läpi ollenkaan.
T71
Viestit: 3490
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Tarkennusongelma manuaalilinssillä

Viesti Kirjoittaja T71 »

tehodia kirjoitti: Maalis 21, 2024 23 : 16 Tähyslasilla ei ole mitään tekemistä tarkentamisen kanssa, kun käytetään apuna af-sensoria. Af-sensorille tuleva valo ei kierrä tähyslasin läpi ollenkaan.
RGB valonmittaus oli se, joka menee Pentaxilla sen tähyslasin läpi.

https://www.youtube.com/watch?v=LcP5W9QqrpE

Täällä kuvia noista eri sensoreista:

https://www.personal-view.com/talks/dis ... th-usb-3.0

Nää on vähän sekavia, kun en oo koskaan Pentaxin kinolla kuvannut, isommilla kyllä... :mrgreen:

Anyway, aloittajallahan oli ongelmana juuri se, että tähyslasin kuva oli terävä, mutta kennon kuva ei, eli tähyslasin shimmaus oli se oikea korjaus tässä.
tehodia
Viestit: 1085
Liittynyt: Touko 15, 2008 12 : 11

Re: Tarkennusongelma manuaalilinssillä

Viesti Kirjoittaja tehodia »

T71 kirjoitti: Maalis 22, 2024 0 : 02 Nää on vähän sekavia, kun en oo koskaan Pentaxin kinolla kuvannut, isommilla kyllä... :mrgreen:

Anyway, aloittajallahan oli ongelmana juuri se, että tähyslasin kuva oli terävä, mutta kennon kuva ei, eli tähyslasin shimmaus oli se oikea korjaus tässä.
Jos siihen on jokin syy, ettei käytä kameran tarjoamia apuja tarkentamiseen, niin sittenhän pitää se etsin olla mahdollisimman tarkan kuvan antava. Jos käytössä on catch-in tarkennus, niin silloin kuva tarkentuu jälleen väärin, ellei tarkennuksen hienosäätöä ole tehty. Eli jos kuvataan etsimeen luottaen, ei catch-in tarkennus(apu) saa olla käytössä. En ole keksinyt oikein mitään käyttöä väärin tarkentuneille kuville, joten käytän kaikkia mahdollisia kameran tarjoamia apuja. Vähän kuvaan manuaalilinsseillä, mutta silloin pitää olla tarkennuksen hienosäätö tehty ja catch-in tarkennus käytössä. Näin pääsen tarkennuksen kannalta 100 % tulokseen. Pelkkään etsimeen luottaen on epäonnistumisprosentti helposti 100.

Pentax tarjoaa hyvät avut manuaalilaseilla kuvaamiseen. Tarkennus toimii yhtä kätevästi kuin af-objektiiveilla. Ja valotuksen saa kohdilleen helposti vihreällä napilla. Toisaalta esim Canonilla ei vastaavia myönnytyksiä tarvitse edes olla, koska FD-objektiivit eivät suoraan kiinnity EF- tai RF-kiinnitykseen. Ja toisaalta Pentax ei ole samanlainen kuin kännykän kamera, että kun laatikosta ottaa, niin kuka vaan saa heti loistavia kuvia. Pentaxissa joutuu jonkun verran tekemään omiin tarpeisiin sopivia asetuksia valikoissa.
T71
Viestit: 3490
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Tarkennusongelma manuaalilinssillä

Viesti Kirjoittaja T71 »

Elektronisesta tarkennusavusta ei ole paljon hyötyä silloin, kun kuvauskohde ei ole tasainen ja tarkennuspisteen koko ja sijainti ei ole tasan tarkkaan jonkun rajatun alueen kokoinen. Potreteissa ei toimi, masemissa kyllä ja pitemmillä etäisyyksillä siis paremmin.
habannaama
Viestit: 5166
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Tarkennusongelma manuaalilinssillä

Viesti Kirjoittaja habannaama »

T71 kirjoitti: Maalis 23, 2024 21 : 58 Elektronisesta tarkennusavusta ei ole paljon hyötyä silloin, kun kuvauskohde ei ole tasainen ja tarkennuspisteen koko ja sijainti ei ole tasan tarkkaan jonkun rajatun alueen kokoinen. Potreteissa ei toimi, masemissa kyllä ja pitemmillä etäisyyksillä siis paremmin.
Hmmm, saanen olla eri mieltä.

Olen siis paljon ottanut kuvia Fujeilla (omistin silloin manuaalitarkenteisia objektiiveja) ja tuli otettua mm. potretteja niillä, koirista ym.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
T71
Viestit: 3490
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Tarkennusongelma manuaalilinssillä

Viesti Kirjoittaja T71 »

habannaama kirjoitti: Maalis 23, 2024 22 : 31
T71 kirjoitti: Maalis 23, 2024 21 : 58 Elektronisesta tarkennusavusta ei ole paljon hyötyä silloin, kun kuvauskohde ei ole tasainen ja tarkennuspisteen koko ja sijainti ei ole tasan tarkkaan jonkun rajatun alueen kokoinen. Potreteissa ei toimi, masemissa kyllä ja pitemmillä etäisyyksillä siis paremmin.
Hmmm, saanen olla eri mieltä.

Olen siis paljon ottanut kuvia Fujeilla (omistin silloin manuaalitarkenteisia objektiiveja) ja tuli otettua mm. potretteja niillä, koirista ym.
Haha, olen kyllä itsekin eri mieltä, nimittäin unohtui focus peaking ja muut kokonaan, mutta siis ideana on se, että nuo vanhemmat digijärkkärit , ne peilikamerat käyttää todella karkeaa tarkennusmatriisia ja silloin sitä ei tiedä onko piste tukassa vai nenässä. Peilittömät on täysin eri planeetalla.
habannaama
Viestit: 5166
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Tarkennusongelma manuaalilinssillä

Viesti Kirjoittaja habannaama »

T71 kirjoitti: Maalis 24, 2024 0 : 48
habannaama kirjoitti: Maalis 23, 2024 22 : 31
T71 kirjoitti: Maalis 23, 2024 21 : 58 Elektronisesta tarkennusavusta ei ole paljon hyötyä silloin, kun kuvauskohde ei ole tasainen ja tarkennuspisteen koko ja sijainti ei ole tasan tarkkaan jonkun rajatun alueen kokoinen. Potreteissa ei toimi, masemissa kyllä ja pitemmillä etäisyyksillä siis paremmin.
Hmmm, saanen olla eri mieltä.

Olen siis paljon ottanut kuvia Fujeilla (omistin silloin manuaalitarkenteisia objektiiveja) ja tuli otettua mm. potretteja niillä, koirista ym.
Haha, olen kyllä itsekin eri mieltä, nimittäin unohtui focus peaking ja muut kokonaan, mutta siis ideana on se, että nuo vanhemmat digijärkkärit , ne peilikamerat käyttää todella karkeaa tarkennusmatriisia ja silloin sitä ei tiedä onko piste tukassa vai nenässä. Peilittömät on täysin eri planeetalla.
Meniköhän mulla ymmärrys (taas) yli hilseen, eli sekoitin iloisesti peilit ja niiden puutteet :wink:
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
T71
Viestit: 3490
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Tarkennusongelma manuaalilinssillä

Viesti Kirjoittaja T71 »

habannaama kirjoitti: Maalis 24, 2024 12 : 51 Meniköhän mulla ymmärrys (taas) yli hilseen, eli sekoitin iloisesti peilit ja niiden puutteet :wink:
Mää lainasin niin hienosti, että ihmekös tuo.. :wink:
Foorumin haastehan on se, että kun osallistuu moneen ketjuuun, niin välillä vastaa täysin väärään aiheeseen. Tai ainakin mulle käy niin, kun en muista enää missä ketjussa oon. Jokainen tuntuu olevan samanlaista vääntöä. Mut vielä on kaikki ok, kun en ala sönköttämään sentään väärälle foorumille. Tai siis täähän on hifi-jaloviina-sonyfoorumi, eikö?
habannaama
Viestit: 5166
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Tarkennusongelma manuaalilinssillä

Viesti Kirjoittaja habannaama »

T71 kirjoitti: Maalis 24, 2024 15 : 18
habannaama kirjoitti: Maalis 24, 2024 12 : 51 Meniköhän mulla ymmärrys (taas) yli hilseen, eli sekoitin iloisesti peilit ja niiden puutteet :wink:
Mää lainasin niin hienosti, että ihmekös tuo.. :wink:
Foorumin haastehan on se, että kun osallistuu moneen ketjuuun, niin välillä vastaa täysin väärään aiheeseen. Tai ainakin mulle käy niin, kun en muista enää missä ketjussa oon. Jokainen tuntuu olevan samanlaista vääntöä. Mut vielä on kaikki ok, kun en ala sönköttämään sentään väärälle foorumille. Tai siis täähän on hifi-jaloviina-sonyfoorumi, eikö?
Juurikin se, kippis :mrgreen:
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
pirix
Viestit: 22
Liittynyt: Helmi 15, 2024 17 : 19

Re: Tarkennusongelma manuaalilinssillä

Viesti Kirjoittaja pirix »

Nyt on se Canon R50 käytössä ja sain myö PK-RF sovitteen ja pääsin kokeilemaaan. Onhan se manuaalitarkennus tällä ihan toista maata, korostaa ääriviivoja kohteesta mihin tarkennus kohdistuu. Linssinä Samyang 85mm. f:1.4.

https://aijaa.com/3A6OPZ
Vastaa Viestiin