Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja emerik »

Maffer kirjoitti:Mitä turhia. Sen kun vaihtaa otsikon toiseksi. Julkaisuryhmähän tässä on takana. Sigma ei jää nicheksi jos hinta on alle 4000€. Voi toki käydä niinkin kuten ekalla DSLR-Merrill kameralla että myydään CaNikon ykkössarjan hintaan tai 12999€ koska paperilla parempi kuin Phase One jalustalta.

@zone6: Puupöntöllä on riittänyt 150mm eli 50mm "kinovastaava" 95% kuvista. Se on melkein laajis kun on avara joka suuntaan + liikkeet. Ihan eri fiilis kun kino 50mm kuten tiedätkin.
Hinta toki vaikuttaa. Onhan tuossa Sigmassa mielenkiintoista nähdä mikä on suhtautuminen videoon ja miten on toteutettu tarkennus. Myös Leica osuus on ihan kiinnostava nähdä eli tulisiko hinnoittelu enemmän muiden valmistajien tuotteita? Mutta toki hinnat tulee olemaan kovat kaikilla valmistajilla.
mremonen kirjoitti:Sigmasta sen verran, että missään tapauksessa se ei tule putsaamaan pöytää, vaan jää niche-tuotteeksi.

Ja palattaisiinko takaisin Pannyyn? Sigmalle voi tehdä oman ketjun ja jos luoja ja kaima suo, niin nämä Sigma-postaukset voisi siirtää sinne.
Ihan merkittävä juttu tuo on. Sigma voi tuolla nousta vihdoin isojen poikien leiriin, koska osaamista siellä on löytynyt jo objektiivien suhteen. Foveon kenno on erilainen ja sillä on varmasti oma fanikunta. Luulisin myös ettei videokuvaus ole siinä kovin merkittävissä roolissa? Puhtaasti valokuvausta harrastaville se voi olla isokin juttu. Tämä voisi juuri askel siihen suuntaan, että entistä enemmän mentäisiin tiettyihin kohderyhmiin tuotteilla. Erittäin iso ja hyvä juttu vaikka voikin olla käytännössä niche-tuote. Panasonic julkaisut vaikuttaa ennakkoon oikealta myöskin ja niiden kunnollista julkaisua odotellessa. Ehdottomasti koko julkaisu kokonaisuutena on yksi isoimmista asioista tänä syksynä.

OFFTOPIC:

Mielestäni tässä ketjussa voi käsitellä ihan hyvin kaikkia tuohon ryhmittymään liittyvää. Itse kameroista joka tapauksessa joudutaan tekemään omat ketjut. Toki Sigmasta voi tehdä myös ketjun, mutta mieluummin siinäkin näkisi sen oman kameran. Sonysta tehdyt miljoonat eri ketjut on jo aivan idioottimaista touhua tällä foorumilla. Jokaisesta asiasta tehty uusi topic.. *huoh*
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mremonen
Viestit: 9180
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja mremonen »

emerik kirjoitti:Mielestäni tässä ketjussa voi käsitellä ihan hyvin kaikkia tuohon ryhmittymään liittyvää. Itse kameroista joka tapauksessa joudutaan tekemään omat ketjut. Toki Sigmasta voi tehdä myös ketjun, mutta mieluummin siinäkin näkisi sen oman kameran. Sonysta tehdyt miljoonat eri ketjut on jo aivan idioottimaista touhua tällä foorumilla. Jokaisesta asiasta tehty uusi topic.. *huoh*
Niin, että tehtäisiin kaksi ketjua: "Three ff-kings" ja "Contenders"?
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
janne.
Viestit: 2456
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja janne. »

Maffer kirjoitti:Kyllä se ISO100 toimii. Dynamiikkaa saa aina blendaamalla kuten joutuu kuitenkin tekemään joka digillä tänäkin päivänä.
jos on aikaa blendaamiseen, on myös aikaa kennonsiirroille joka venyttää kuvanlaatueron taas ihan uusin sfääreihin
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Eikä ole. Mennyt ihan liian monesti kasetti Penan PS:n kanssa. Ei tarvi Foveonilla tuskailla jos joku sattui liikkumaan. Pixel-Shiftin kanssa saa alkaa maskailemaan kaikki miinat umpeen tai sitten sekaantumaan RawTherapeen kankeaan käyttöliittymään jos haluaa automaattisesti softan maskaavan liikkeet.

Parempi normaali liikeblurri kuin gridiartifaktit kennonsiirrosta.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja emerik »

https://www.dpreview.com/articles/92858 ... -lumix-s1r" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuvia tuosta S1R mallin kamerasta. Näyttää ihan hyvältä noiden kuvien perusteella.
Shuko
Viestit: 1960
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja Shuko »

https://www.youtube.com/watch?v=JH5E7z7oWic" onclick="window.open(this.href);return false;

Videon sisältö on lähinnä, ettei ole vielä sisältöä, koska speksit ovat vielä auki tai ei ainakaan vielä saa julkaista.
thaimonen
Viestit: 394
Liittynyt: Heinä 27, 2010 10 : 25

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja thaimonen »

Empä oikeen tiedä mitä tästä itse ajattelen. Varmasti kelpo settiä tulossa, mutta mikä hinta? Sitten putki tarjonta leicaa tulee ja hinta sen mukaan. Enkä usko, että nuo parit mitkä panalta omatkaan tulee mitään 1000€ kaan putkia ovat paitsi no se 50mm f1.4. Hinnakkaat putket voi syödä pois porukkaa ja jos sitten vasta 2020 aikana tulee 10 putkea lisää. Aika pitkä odotus vaan monelle. Kiva, että kilpailua tulee.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

thaimonen kirjoitti:Empä oikeen tiedä mitä tästä itse ajattelen. Varmasti kelpo settiä tulossa, mutta mikä hinta? Sitten putki tarjonta leicaa tulee ja hinta sen mukaan. Enkä usko, että nuo parit mitkä panalta omatkaan tulee mitään 1000€ kaan putkia ovat paitsi no se 50mm f1.4. Hinnakkaat putket voi syödä pois porukkaa ja jos sitten vasta 2020 aikana tulee 10 putkea lisää. Aika pitkä odotus vaan monelle. Kiva, että kilpailua tulee.
Aika pitkälti samoilla laduilla. Itse kamerasta vähän vaikea sanoa mitään kun ei siitä oikein mitään tiedetä. Sitä kyllä tulee suurella mielenkiinnolla seurattua, koska Panasonic tunnetun hyvä videopuolella. Linsseissä tietojen puoleen vähän sama juttu. Vaikea sanoa ku ei oikein mitään tiedä. Mutta niissä ehkä tän homman koko hienous piileekin. Uskon että Panasonic sen rungon naulaa kunnolla, huoli pois. Samalla on myös vahva kutina että Sigma voi tässä kokoonpanossa yllättää. Sigma kun todistettavasti aika kyvykäs putka on. Niillä on valtavasti kokemusta rungosta ku rungosta eri valmistajilta. Sieltä voi kyllä tulla aika nopsaan esim. art - sarja eri pyrstöllä pihalle. Lisäksi ne on esim Sonylle tehny vaikka kuinka paljon lasia. Kroppiin tosin mutta kuitenkin. Tarkennuksesta on varmasti tietoa kertynyt. Se mikä sen sijaan ihmetyttää on Leica. Mitähän ne tossa hommassa hyötyy? Mitähän ne tossa hommassa ylipäätään tekee? Tuntuu ettei niillä oo ku menetettävää. Tahraa kätensä tämmösten normi kuolevaisten kameroihin. Se ekslusiivisuus ja brändi on aina ollu niiden juttu ja tuntuu että tommosessa hommassa se on vähän turhan päiten panoksena.
thaimonen
Viestit: 394
Liittynyt: Heinä 27, 2010 10 : 25

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja thaimonen »

Panasonic producing S lenses: 50mm f/1.4 at launch
Panasonic S 24-105mm and 70-200mm post launch

Nuo nyt vissiin ensivuonna + mitä nyt kalliita leicoja sitten + sigmalta mitä. Tuostakin, kun katsoo 24-105mm f2.8 + samoin 70-200 f2.8 uskon hintalappujen olevan 2000€. Se vaan 2020 aikana jos 10 panan objektiivin sarja tulee, niin monelle se on pitkä odotus kerta, jos mietitään monellako halu\rahaa leicoja ostamaan ja eihän nuo ekatkaan panan omat mitään joka harrastajan\ammattilaisen putkia ole. Mielenkiintoista tosiaan nähdä. Itse taas, kun panasta kuulin ajattelin piru, kun joku päräyttäs ok laadulla 200-800€ hintasen putkisarjan.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Mulla oli tästä kanssa tosi kovat odotukset mut vähän pliisu maku jäi. Kuten jäi Nikonin ja etenkin Canonin julkaisuista. Olisin todella toivonut että sieltä olisi tullut jotain todella päräyttävää joltain. Nyt tuli vähän semmonen yhdellä yks juttu hyvin ja toisella toinen. Ehkä toi mark II rundi kertoo sit paremmin missä mennään.

Mut ans kattoo. Sigma voi olla jonkin sortin mustahevonen tälle systeemille.
thaimonen
Viestit: 394
Liittynyt: Heinä 27, 2010 10 : 25

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja thaimonen »

Kyllä aika näyttää vähän kaikkien osalta. Itselle tulossa ensiviikon alussa fujin x-t3 fujien ympärille vaihteeksi settini teen. Ainut mikä näissä FF peilittömissä omalta kannalta harmittanut, että sais tulla esim f1.8 lasia enemmän. Itselle peilittömissä ja omani settini kantamisessa yksi tärkeä kriteeri on paino kanssa. Itselläkin vähän joka merkkiä ollut ja niistä peilitöntä\peilillistä, mutta nykyään arvostaa tarkennusta + laatu linssejä, mutta saisivat olla kevyitä eikä 800-1200g kappale. Siksi oli omassa toiveessa jos panalta ois jotain sen suuntaista tullut. Nikonilta kyllä vissiin tulee, mutta ei sit runkona minulle niin iskenyt.
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nää panasonicit ja sigmat saattaa olla se oikea ratkaisu M-lasien adaptoimiseen. Jos päällyslasi ei ole arvottu pieleen. Leica SL on Chambersin mukaan oikein hyvä M-lasien kanssa adapterilla.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Maffer kirjoitti:Nää panasonicit ja sigmat saattaa olla se oikea ratkaisu M-lasien adaptoimiseen. Jos päällyslasi ei ole arvottu pieleen. Leica SL on Chambersin mukaan oikein hyvä M-lasien kanssa adapterilla.
Tässä kohtaa vaikea ymmärtää ajatustasi. Alkuunhan SL kameran tilanne oli, ettei ollut tarjolla riittävää valikoimaa omia SL laseja, vaan oli pakko käyttää muiden kameroiden objektiiveja.

Tilanne 2020:

Leica APO-Super-Summicron-SL 21mm f/2 ASPH lens
Leica APO-Summicron-SL 24mm f/2 ASPH lens
Leica APO-Summicron-SL 28mm f/2 ASPH lens
Leica APO-Summicron-SL 35mm f/2 ASPH lens
Leica APO-Summicron-SL 50mm f/2 ASPH lens
Leica APO-Summicron-SL 75mm f/2 ASPH lens
Leica APO-Summicron-SL 90mm f/2 ASPH lens
Leica S-Adapter L:
Leica Summicron-S 100 f/2 ASPH.
Leica APO-Macro-Summarit-S 120 f/2.5 (CS)
Leica APO-Elmar-S 180 mm f/3.5 (CS)

Kuva

Valikoimasta ei tule puuttumaan yhtään SL objektiivia, jonka tarvii korvata M objektiivilla. Jos sinulla on vanhastaan kaapit täynnä M objektiiveja, etkä halua luopua niistä, hankit itsellesi Leica M10 kameran. Jos sinulla on vain yksi, kaksi tai kolme M objektiivia ja haluat vaihtaa kameraa, myyt nuo M objektiivit käytettynä pois ja ostat uuden kameran ja uudet objektiivit.

Leican M sarjaa ei edelleenkään olla ajamassa alas. Jos sinulla ei ole vielä lainkaan kameraa, voit vapaasti valita, kumman hankit. Jos sinulla on vanhastaan M sarjan objektiiveja ja joku kamera, voit pysyä vanhassakin. Leicalta tulee jatkossakin M sarjan objektiiveja ja M sarjan kameroita.

Toisaalta jos sinulla ei ole kameraa vielä lainkaan, suosittelisin tässä kohtaa hankkimaan mieluummin SL sarjalaisen, koska automaattitarkennus ja sähköinen himmennin.
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Niin kuinka? Noi SL-patukat on patukoita ja DSLR-kokoisia. Kyllähän tiedät kuinka "isoja" M-lasit on. Sitäpaitsi 21mm f/4.5 C Biogon kepittää kaikki laajikset vieläkin jos nurkkavärityksen saa pois. Oletetaan että tähyslasin paksuus on oikea niin Foveon FF tuollakin lasilla pyyhkii pöydän tyhjäksi. Ja painaa niin vähän että peilittömyys vihdoinkin lunastuu. Lähimmäksi on päässyt Sony ja Loxia-setti. Tämä siis jos haikailee sitä usein toitotettua hyötyä peilittömästä painon suhteen.

SL:ää ei ole eikä tule, mutta GFX 50R kohdalla vedin liipasinta. M-lasien perään haikailin 2013 kun A7:t tuli. Se meni metsään.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Maffer kirjoitti:Niin kuinka? Noi SL-patukat on patukoita ja DSLR-kokoisia. Kyllähän tiedät kuinka "isoja" M-lasit on. Sitäpaitsi 21mm f/4.5 C Biogon kepittää kaikki laajikset vieläkin jos nurkkavärityksen saa pois. Oletetaan että tähyslasin paksuus on oikea niin Foveon FF tuollakin lasilla pyyhkii pöydän tyhjäksi. Ja painaa niin vähän että peilittömyys vihdoinkin lunastuu. Lähimmäksi on päässyt Sony ja Loxia-setti. Tämä siis jos haikailee sitä usein toitotettua hyötyä peilittömästä painon suhteen.

SL:ää ei ole eikä tule, mutta GFX 50R kohdalla vedin liipasinta. M-lasien perään haikailin 2013 kun A7:t tuli. Se meni metsään.
Totta, voi löytyä syitä, miksi jättää SL objektiivit hankkimatta. Mutta edelleen jäi täysin mysteeriksi, miksei Leica M10 kelpaa esim. mainitun 21mm f/4.5 C Biogon kaveriksi.

En lainkaan ymmärrä, miksi Leican M sarjan kamerat on vain kylmästi hylätty. Leica ei ole missään vaiheessa kertonut lopettavansa M sarjaa ja M11 kameraa huhuttiin jo 2017

"M 11 will be around in less than 4 years. The speculations and facts."
https://www.l-camera-forum.com/topic/26 ... and-facts/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kyllä mielestäni olisi erittäin johdonmukaista pysyä M järjestelmässä, jos haluaa pysyä M järjestelmässä. En ymmärrä lainkaan, miksi M sarjan kameraa yritetään jatkuvasti korvata muilla kameroilla. Leica M10 on hyvä kamera ja myöhemmin tulee vielä sitäkin parempia.
Maffer
Viestit: 21490
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jos sen rungon tahallisen paskomisen jättäisi pois vaikka softan osalta. M11 Sony R3:n ominaisuuksilla pl. AF olisi ihan mahdollista. Tykkäsin kovasti M9 + 21mm Biogon combosta mutta en saanut sillä kuvia oikein suoraan liveviewiin tottuneena ja pitkät valotukset meni katki 120s kohdalla. Zeissin laajisetsimessä oli kamala tynnyrivääristymä. Ei sillä että CCD mikään jeesus siinä hommassa olisi mutta kun CMOS nykyään on.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Nopeasti tulee mieleen, että kun Panasonic S1R kamerassa tulee olemaan 47 Megapikseliä, tulisi myös seuraavassa Leica SL kamerassa olemaan nuo samat 47 Megapikseliä, eli sama kenno.

Nyt kuitenkaan Leica M10 ja Leica SL kamerassa ei ole sama kenno, vaikka molemmissa on 24 Megapikseliä. Tästä syystä voikin käydä, ettei Leica M11 kamerassa tulekaan olemaan 47 Megapikseliä.

Nyt en sitten osaa lainkaan ennustaa, minkälainen kamera M11 mahdollisesti tulee olemaan ja kuinka paljon Megapikseleitä. Kait tässä täytyy vain rauhakseen odotella sinne vuoteen 2020 - 2021 ja seuraa, mitä tulee.

The sensor inside the Leica M10 is not the same as the sensor in the Leica SL

Read more: https://leicarumors.com/2017/01/24/the- ... z5T5Fjc4XC" onclick="window.open(this.href);return false;
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Se nyt on ainakin pakko myöntää että Panasonicilla erilainen lähestyminen markkinoinnin näkökulmasta.

https://youtu.be/85zcACcXkcI" onclick="window.open(this.href);return false;

Päästetään jengiä tekemään tommosia ”kerrotaan ettei oo mitään kerrottavaa” videoita. Noinkohan tuli Panasonic:lla kevyt hoppu kun kentälle pumpsahti hirvee määrä kilpailua?

Mut tosta flipautus näytöstä pakko sanoa. Jotenkin tolleen mä oon kelannu et se olis hyvä, jos se pitäis jotenkin olla. Sais vähän rusinat ja pullat samaan syssyyn. Erittäin paljon mun makuun. Toisaalta oon varma et tuben rääväsuut, jotka vannoo eteenpäin kääntyvän ruudun nimeen, tulee repimään pelihousunsa ton takia.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja emerik »

nsamppa kirjoitti:Se nyt on ainakin pakko myöntää että Panasonicilla erilainen lähestyminen markkinoinnin näkökulmasta.

https://youtu.be/85zcACcXkcI" onclick="window.open(this.href);return false;

Päästetään jengiä tekemään tommosia ”kerrotaan ettei oo mitään kerrottavaa” videoita. Noinkohan tuli Panasonic:lla kevyt hoppu kun kentälle pumpsahti hirvee määrä kilpailua?

Mut tosta flipautus näytöstä pakko sanoa. Jotenkin tolleen mä oon kelannu et se olis hyvä, jos se pitäis jotenkin olla. Sais vähän rusinat ja pullat samaan syssyyn. Erittäin paljon mun makuun. Toisaalta oon varma et tuben rääväsuut, jotka vannoo eteenpäin kääntyvän ruudun nimeen, tulee repimään pelihousunsa ton takia.
Fujifilm käyttää tuota tapaa takanäytössä eli sinällään ei uutta. On varmasti sanottu aiemmin. Luultavasti Panasonicilla on pieni hoppu, mutta toki tässä on vielä aikaa ihan hyvin. Tai mistä minä tiedän, jos joku jo tuota odottaa ostohousut jalassa!?
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Panasonic S1 ja S1R, FF -kenno

Viesti Kirjoittaja nomad »

nsamppa kirjoitti:Se nyt on ainakin pakko myöntää että Panasonicilla erilainen lähestyminen markkinoinnin näkökulmasta.

https://youtu.be/85zcACcXkcI" onclick="window.open(this.href);return false;

Päästetään jengiä tekemään tommosia ”kerrotaan ettei oo mitään kerrottavaa” videoita. Noinkohan tuli Panasonic:lla kevyt hoppu kun kentälle pumpsahti hirvee määrä kilpailua?
Aivan varmasti tuli. Jos ei olisi hätä, niin ei kai kukaan "julkaisisi" tuotteita joita saa ehkä joskus seuraavana vuonna. Panasonic halusi asemoitua osaksi täyskäri-peilittömien toista aaltoa Canonin ja Nikonin rinnalle. Saadaan ainakin aikaiseksi ergonomiaa käsitteleviä videoita :-)
Vastaa Viestiin