Canonin peilitön FF, EOS R

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja niffe »

Shuko kirjoitti:Samanlaillahan Canonissa on sivukaupalla tavaraa, että ei muista missä tabilla ja sivulla mikäkin oli?

https://www.youtube.com/watch?v=eeNNE12YZdQ" onclick="window.open(this.href);return false;
Sen vuoksi ne tabit on värikoodattu ja voit tehdä oman custom-valikon vasempaan päättäriin itse tärkeimmiksi kokemillasi säädöillä. Lisäksi valmiit C-potikat, joihin voi laittaa sisä- ja ulkoasetukset valmiiksi. Tabit liikkuu eturullalla ja takarullalla pudottaa valikkoa alas. On se vaan ajateltu 15 vuotta sitten niin, että kestää vertailun vieläkin.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Canonilla on samankaltaisia toimintoja tietyissä välilehdissä. Sonylla mitä sattuu missä vain välilehdessä. Ihan perus yhteenkuuluvuuden lakia rikotaan räikeästi mikä ei missään nimessä auta vähentämään käyttäjän kognitiivista taakkaa.
Shuko
Viestit: 1960
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Shuko »

niffe kirjoitti:Sen vuoksi ne tabit on värikoodattu ja voit tehdä oman custom-valikon vasempaan päättäriin itse tärkeimmiksi kokemillasi säädöillä. Lisäksi valmiit C-potikat, joihin voi laittaa sisä- ja ulkoasetukset valmiiksi. Tabit liikkuu eturullalla ja takarullalla pudottaa valikkoa alas. On se vaan ajateltu 15 vuotta sitten niin, että kestää vertailun vieläkin.
Joka eroaa Sonystä niin, että..hmm.. vähemmän väriä? Custom-valikko löytyy, kuvausasetuspresetpaikkoja kaksi, tabit liikkuu takarullalla, eturulla pudottaa valikkoa alas.

Tästä menuhommasta on kyllä tehty aivan älyttömän iso asia. Tämmösen perusjantterin menuhelvetit ovat kyllä aivan kestämättömät.

Kuva

Videoasetuksetkin on periaatteessa turhaan MyMenussa, koska eri presetteihin laitoin jo valmiiksi eri videot. Eli varsinaisista menuista tulee käytettyä kortin alustusta, joka aukee heti valittuna, kun painaa Menua.

Fn-napin takana niitä asetuksia, mitä tulee välillä vaihdeltua. Osa niistäkin on jo jonkin napin takana suoraan.

Mutta hei, leikitään, että meillä on oikeasti vaikeaa! :)
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No perustele ny mitä noi kamera-ikonit 1 ja 2, maapallo ja play-nappi sinulle tarkoittaa? Mitä assosiaatioita niistä tulee? Työkalupakki ja Favorites on ainoat noista mitkä kertovat universaalisti jotain. Play-napille tulee liian monta tulkintaa onko siellä kenties mp3-soitin, videonauhuri, kasettidekki vai windows media player? Maapallo häh?

Ei näin. Ei todellakaan näin.

Drive mode palkissa on ihmeellisiä ikoneita yhtälailla. Ensimmäinen = On hienoa ajaa kameraa täysillä!!! Value for Life! Sitten sen jälkeen tulee jokin musiikkiapplikaatio ja neliö missä vinoviivoja.

Ei käyttöliittymää voi arvioita yhden osakomponentin kautta vaan kokonaisuutena.
Viimeksi muokannut Maffer, Syys 21, 2018 0 : 03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Mun on kyl pakko kompata nimimerkki Shukoa. Toi Sonyjen menujen dissaaminen alkaa olee jo aika koomista. Tuntuu että se on eräänlainen mantra. Tarpeeksi kun sitä toistaa, niin siitä alkaa tulemaan totta. Harvoin sinne tulee mentyä räveltämään kun kameran on saanut konffattua. Ja siinä vaiheessa kun sen on saanu konffattua, alkaa se olemaan jo riittävästi hallussa. Pitäähän kaikkiin kameroihin saada tatsi ennen ku ne toimii ku ajatus. Koskee niin Sonyja kuin muitakin merkkejä.
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Valikkopohjaiset menut on reliikki jostain kaukaa ja pesiytynyt peilittömiin dinosauruksen munan tavoin. Hemmettiin kaikki tyynni valikot. Niitä ei tarvi yhtään mihinkään enää erityisesti kun optimaalisen valotuksen laskeminen on digipuolella vain matematiikkaa ja kone tekee sen paremmin. Mitä taas ei tee kun olosuhteet on mahdottomia, voidaan jättää rullille. Jäljelle jää mitä jää ja niille voi kehitellä omat fyysiset kontrollit. Automaagifokuksen säätökin jäisi tarpeettomasti oikean I-AF:n myötä.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja M1O »

nsamppa kirjoitti:Mun on kyl pakko kompata nimimerkki Shukoa. Toi Sonyjen menujen dissaaminen alkaa olee jo aika koomista. Tuntuu että se on eräänlainen mantra. Tarpeeksi kun sitä toistaa, niin siitä alkaa tulemaan totta. Harvoin sinne tulee mentyä räveltämään kun kameran on saanut konffattua. Ja siinä vaiheessa kun sen on saanu konffattua, alkaa se olemaan jo riittävästi hallussa. Pitäähän kaikkiin kameroihin saada tatsi ennen ku ne toimii ku ajatus. Koskee niin Sonyja kuin muitakin merkkejä.
Näi o.

Samaa linjaahan tuossa A7III ketjussa. Mainitaan että Sonyn kenno pölyyntyy kun taas Canonin etuverho on ylivertainen. Mitenköhän kaikki muut peilittömät merkit joissa ei ole suojaa edessä, kaikkea pitää vaan verrata Sonyyn, jostain syystä.

Kun joku vastaa ja toteaa menneen yli, todetaan turhakkeeksi; milloin EVF, takanäyttö, automaattitarkennus, sarjakuvaus ja nyt esim. valikot.
Minusta ennemminkin säälittävää kuin naurettavaa.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja emerik »

nsamppa kirjoitti:Mun on kyl pakko kompata nimimerkki Shukoa. Toi Sonyjen menujen dissaaminen alkaa olee jo aika koomista. Tuntuu että se on eräänlainen mantra.
Sonyn valikkohelvetistä en osaa sanoa mitään, mutta onhan Olympuksen valikkoja myös valitettu. Kyllä tuollaisista asioista pitää ja voi myös kertoa mielipiteensä. Toki kaikki kamerat on hiukan erilaisia kokonaisuuksia ja siirtyminen eri merkkiin aiheuttaa varmasti harmaita hiuksia.
nsamppa kirjoitti:..Tarpeeksi kun sitä toistaa, niin siitä alkaa tulemaan totta..
Pätee myös toisinkin päin. Valitettavasti tuntuu, ettei asioihin aina haluta suhtautua kriittisesti kun kyse on tietystä merkistä.
M1O kirjoitti:Mainitaan että Sonyn kenno pölyyntyy kun taas Canonin etuverho on ylivertainen. .
Huoh.
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Canon nyt vain teki mitä pitää tehdä annetuissa rajoissa kennon suojaamiseksi. Ei se mahdottomia vaadi järjen käytön kannalta kun ei ole peiliä suojaamassa. Kuka tahansa oisi voinut näin tehdä aikaisemmin mutta ei kuitenkaan tehnyt. Spekseillä ei järkiratkaisuja yleensä edistetä.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja niffe »

Shuko kirjoitti:
niffe kirjoitti:Sen vuoksi ne tabit on värikoodattu ja voit tehdä oman custom-valikon vasempaan päättäriin itse tärkeimmiksi kokemillasi säädöillä. Lisäksi valmiit C-potikat, joihin voi laittaa sisä- ja ulkoasetukset valmiiksi. Tabit liikkuu eturullalla ja takarullalla pudottaa valikkoa alas. On se vaan ajateltu 15 vuotta sitten niin, että kestää vertailun vieläkin.
Joka eroaa Sonystä niin, että..hmm.. vähemmän väriä? Custom-valikko löytyy, kuvausasetuspresetpaikkoja kaksi, tabit liikkuu takarullalla, eturulla pudottaa valikkoa alas.

Tästä menuhommasta on kyllä tehty aivan älyttömän iso asia. Tämmösen perusjantterin menuhelvetit ovat kyllä aivan kestämättömät.

Kuva

Videoasetuksetkin on periaatteessa turhaan MyMenussa, koska eri presetteihin laitoin jo valmiiksi eri videot. Eli varsinaisista menuista tulee käytettyä kortin alustusta, joka aukee heti valittuna, kun painaa Menua.

Fn-napin takana niitä asetuksia, mitä tulee välillä vaihdeltua. Osa niistäkin on jo jonkin napin takana suoraan.

Mutta hei, leikitään, että meillä on oikeasti vaikeaa! :)
Kappas vaan, Sony on kopioinut uusiin versioihin tuon Canonin konseptin ja Canon näemmä ulkoistanut softapuolen jonnekin, kun on osa toiminnallisuudesta pudonnut pois peilittömien lanseerauksen myötä. Viittasin joka tapauksessa konseptiin, joka ehti olla jokaisessa digitaalisessa peiliversiossa tähän peilittömien muodossa saapuneen kehityksen kliimaksipäivään asti.

Menut ja C1&2-potikat ovat sikäli mielenkiintoisia, kun joudut liikkumaan sisälle ja ulos sekä kuvattavat että kuvaustilanteet eivät tanssi sinun pillisi mukaan eli säätöjen muuttamiseen kamera kaulassa paikasta toiseen liikkuessa jää aikaa pahimmillaan sekunteja. Silloin osa kameroista on auttamatta pois pelistä, mukaanlukien A7RM2, koska et saa järkevästi konffattua tiettyja asioita siihen ja valikoiden käyttö on sekavaa ja ryhmittely epäloogista. Sama ongelma on Nikonissa. Virheitä tulee koko ajan ihan puhtaasti huonon käyttöliittymäsuunnittelun vuoksi.
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

emerik kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:..Tarpeeksi kun sitä toistaa, niin siitä alkaa tulemaan totta..
Pätee myös toisinkin päin. Valitettavasti tuntuu, ettei asioihin aina haluta suhtautua kriittisesti kun kyse on tietystä merkistä.
Jos muhun nyt viittaat tolla etten suhtautuisi kriittisesti myös Sonyn tekeleisiin, niin ohi menee ja kovaa. Niistähän mä annan kaikkein eniten kritiikkiä, koska niitä tässä tulee käytettyä. Mut siis toi Sonyn menuista ruikuttaminen menee jo aika tavalla överiks. Samoin kun esim otsikon kameran yks korttipaikka. Kyllästyttävää.

Takas aiheeseen. Canonin insinöörin mietteet otsikon tekeleestä:

https://www.youtube.com/watch?v=OvDWQz0Z1lw" onclick="window.open(this.href);return false;

Hymähdin.
zone6
Viestit: 1241
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja zone6 »

Maffer kirjoitti:Canon nyt vain teki mitä pitää tehdä annetuissa rajoissa kennon suojaamiseksi. Ei se mahdottomia vaadi järjen käytön kannalta kun ei ole peiliä suojaamassa. Kuka tahansa oisi voinut näin tehdä aikaisemmin mutta ei kuitenkaan tehnyt. Spekseillä ei järkiratkaisuja yleensä edistetä.
Mulla on muistikuva Olyistäni, että nekin toimivat noin. E-P5:stä en enää ole varma, mutta vanhemmat.

Kennon puhdistukseenkin piti erikseen avata verho.

Vai muistanko väärin? Onko ketään Oly-kuvaajaa varmistamaan asiaa.
Zone VI
rarehanu
Viestit: 394
Liittynyt: Syys 07, 2016 14 : 34

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja rarehanu »

T71 kirjoitti:
habannaama kirjoitti: Canon semi-simppeli on kun vertaa Sonyyn ja Fujiin.
Canonit on suunniteltu yksinkertaisemmille ihmisille kuin Sony.

Taitaa kyllä olla niin että yksinkertaiset ihmiset on suunnitellut sen sonyn, kun saadaan simppelistä asiasta niin vi...n vaikee ja epälooginen.
rarehanu
Viestit: 394
Liittynyt: Syys 07, 2016 14 : 34

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja rarehanu »

Maffer kirjoitti:Canon nyt vain teki mitä pitää tehdä annetuissa rajoissa kennon suojaamiseksi. Ei se mahdottomia vaadi järjen käytön kannalta kun ei ole peiliä suojaamassa. Kuka tahansa oisi voinut näin tehdä aikaisemmin mutta ei kuitenkaan tehnyt. Spekseillä ei järkiratkaisuja yleensä edistetä.

Vaikka canon on merkkini eikä tule vaihtumaan minun elinaikana, niin pidän kyllä tuota suojaa turhana ratkaisuna.
En pysty kuvittelemään mitään tilannetta missä siitä olisi hyötyä, vain yksi vikaantumiskohde lisää.
Tietysti niille jotka ei ymmärrä että rungossa kannattaisi pitää aina, joko objektiivia tai sitä tulppaa, niin tuosta varmasti jotakin hyötyä on.
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Vähän vaikuttaa ettei joku ole juuri peilittömiä järkkiä käyttänyt.
rarehanu
Viestit: 394
Liittynyt: Syys 07, 2016 14 : 34

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja rarehanu »

nsamppa kirjoitti:Vähän vaikuttaa ettei joku ole juuri peilittömiä järkkiä käyttänyt.

Jos minua tarkoitit, niin olet oikeassa, vain verkkiksessä hypistellyt.
Johtuu lähinnä siitä ettei canonilla ole ff runko ole ollut ja muiden varteenotettavien vaihtoehtojen laatu/luotettavuus ei ole koskaan vakuuttanut.
Mutta vaikka tilanne nyt muuttuu, niin en ole kirkuen ennakkotilaamassa sitä, vaan ensin laadun ja hinnan täyttyy kohdata.
Eli vähintään hinnan tippua alle 2k:n.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja niffe »

nsamppa kirjoitti:Vähän vaikuttaa ettei joku ole juuri peilittömiä järkkiä käyttänyt.
Joo, kyllä kaikki innovaatiot, joilla estetään töhnän päätyminen kennolle, otetaan kiitollisuudella vastaan :D
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja emerik »

niffe kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Vähän vaikuttaa ettei joku ole juuri peilittömiä järkkiä käyttänyt.
Joo, kyllä kaikki innovaatiot, joilla estetään töhnän päätyminen kennolle, otetaan kiitollisuudella vastaan :D
Näissä ei ole kuitenkaan nähty mitään isoja ratkaisuja vuosiin. Sigman lasiseinä ja Olympuksen vatkain on nyt olleet ainoat isommat ratkaisut historiassa. Tuo pöly on luultavasti vieläkin näkyvämpi ongelma niille jotka videota kuvaa. Kyllä valokuvaajanakin sitä toivoo, että tuosta päästäisiin eroon. Toivottavasti Canon toisi tuohon pientä helpotusta ja myös muut valmistajat heräisi tähän ongelmaan.
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

rarehanu kirjoitti: Jos minua tarkoitit, niin olet oikeassa, vain verkkiksessä hypistellyt.
Juu. Jos luulet tosiaan että peilittömien kameroiden käyttäjät eivät ymmärrä pitää rungossa objektiivia tai tulppaa pölyn estämiseksi, niin kyllä se vaikuttaa aika paljon siltä ettet ole käyttänyt peilittömiä järkkiä. Sinne kertyy todella helposti pölyä. Mä oon neuroottisen tarkka noiden kameroiden ja linssien kanssa ja lisäksi mulla on todella spartalainen protokolla linssien vaihtoon, mutta niin vain siltikin sinne aina silloin tällöin niitä pahuksen palleroita eksyy, joten...
niffe kirjoitti:Joo, kyllä kaikki innovaatiot, joilla estetään töhnän päätyminen kennolle, otetaan kiitollisuudella vastaan :D
Sinäpä sen sanoit =) Mä oon villeissä unissani suunnitellut jo jotain erillistä, juuri objektiivin taakse tulevaa "konepeltiä", tuuletinta, imuria, kalvoa ja jopa tuulilasinpyyhkijä systeemiä. Toi sulkeutuva suljin on jo pirun hyvä alku. Todella mielenkiinnolla seuraan miten Canonilla toi toimii. Voisin kuvitella että sulkimen materiaalit ja sulkimen mekanismi pitää olla astetta stydimpi, koska joku sinne menee pomminvarmasti tökkimään. Stydimpi suljin on taas raskaampi tai kalliimpi tai sekä että. Saas nähdä mitä aika tuo tullessaan kun tota koeponnistetaan. Jos toi toimii, pöllitään toi idis jokaiseen tulevaan peilittömään. Just ton takia tää kilpailu on niin pirun siistiä.

rarehanu kirjoitti:Taitaa kyllä olla niin että yksinkertaiset ihmiset on suunnitellut sen sonyn, kun saadaan simppelistä asiasta niin vi...n vaikee ja epälooginen.
Jos kerran ei oo kokemusta verkkokaupan hiplailua enempää, on vähän laihat perusteet haukkua Sonyn suunnittelijat yksinkertaisiksi. Rohkeasti kameraa testiin vaan vaikka viikoksi pariksi. On niissä Sonyissa omat huonot puolensa, mutta on niissä vastaavasti omat hyvät puolensa. Niinkuin kaikissa kameroissa. Niiden hyvien puolien takia monet tykkää niitä käyttää ja sietää niitä huonoja puolia.
emerik kirjoitti:Näissä ei ole kuitenkaan nähty mitään isoja ratkaisuja vuosiin. Sigman lasiseinä ja Olympuksen vatkain on nyt olleet ainoat isommat ratkaisut historiassa. Tuo pöly on luultavasti vieläkin näkyvämpi ongelma niille jotka videota kuvaa. Kyllä valokuvaajanakin sitä toivoo, että tuosta päästäisiin eroon. Toivottavasti Canon toisi tuohon pientä helpotusta ja myös muut valmistajat heräisi tähän ongelmaan.


Se vatkain on nyt vähän mitä on. Sen kun sais konffattua (ainakin Sonyyn) niin että se tärryyttäis jokikinen kerta ku väännät virrat pois, vois se vähän auttaakin. Nyt kun näkee jonkun palleron, on se tärryyttäminen ihan hauska rituaali, muttei se ikinä oo palloja poistellu.

Ja kyllä. Videokuvaajille toi pöly on vihoviimeinen juttu. Joskus jos on tähdet oikeassa paikassa, voi siitä selvitä jopa kuin koira veräjästä. Mutta esim vaikka pikku aukolla jotain maisemakuvaa, niin sielläpä on ja pysyy. Ja näyttää niin ihanalta. Jos vähänkään tarkemmin tsiigaatte jotain pienen budjetin telkkari ohjelmia (=pilipali realityt) niin niitä pölypalloja on todella usein.
Maffer
Viestit: 21575
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canonin peilitön FF, EOS R

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sinne vaan virittämään ilmavirtaa mikä puhaltaa bajonetista ulospäin. Tai taistelemaan sähkövarauksella sähkövarausta vastaan. Tai suunnittelemaan revolverioptiikkaa joka pyöräyttää oikean polttovälin sisältävän putken kohdalleen.

Putkirummussa voisi olla aluksi kaksi paikkaa mutta kamala sentään miten rohjake siitä tulisi.
Vastaa Viestiin