Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer kirjoitti:Ainoa näyttö mikä tuolla pakkasessa on toiminut aina on ollut viimeiset vuodet älypuhelin. Sonysta jäätyy takanäyttö mustaksi ja Nikon/Pentax hidastuu reippaasti. Luuri on yleensä jossain lämpimässä taskussa. Ei siellä pakkasessa mitään säädetä muuta kuin valotusaikaa ja rullasta tai lasista aukko. ISO on lukittu 100. Ne on ihan muut keissit missä nyhrätään sinne tänne pitkin valikkoja.
Kylmäongelmat eivät kuitenkaan vaikuta siihen, että luurille saa helposti paremman kälin kuin keskinkertaisen romun 3-4" töllöön. Se on mielikuvituksesta ja visioista kiinni mihin päätyy.
Puhtaasta mielenkiinnosta, millaisista kuvaus-sessioista tarkalleen ottaen kyse, kun esimerkiksi Nikonin peilikamera hyytyy ?
Mikä Nikon ja millaiset pakkaslukemat ja kuinka pitkään ulkosalla, ennen kuin aloki hyytymään ?
Eikä siis ollut mitään saivarteluhakuisuutta kysymyksessäni, vaan silkkaa uteliaisuutta/tiedonjanoa, joten mielellään asiallinen vastaus, kiitos.
baader kirjoitti:Jos siinä on aukko, iso ja aika, niin mitä ihmettä sitä pitäisi vielä valikoista kuvatessa hakea?
Heh, mä jäin oikeen miettimään mikä mua kuvatessa räpläytyttää. No sehän on yo. lisäksi fokusointi, tai paremminkin yleensä AF näinä digiaikoina.
Sitten on (lämpimissä tiloissa tapahtuva) kuvien luvun jälkeinen muistikortin nollaus seuraavaksi yleisin räpläyskohde.
Selvästi harvemmassa on ne kerrat kun haluan lukita peilin ylös (eikä peilittömillä tarvitse sitäkään), tai katsoa makrokuvan tarkennusta takanäytöltä.
Jos muistikortin nollauksen ja alustuksen voisi hoitaa tietokoneella luotettavasti, niin valikkoa mä en tarvis ollenkaan ja aika vähiin jäis ulkoisten nappien/pyörien yms. määrä.
Maffer kirjoitti:Ainoa näyttö mikä tuolla pakkasessa on toiminut aina on ollut viimeiset vuodet älypuhelin. Sonysta jäätyy takanäyttö mustaksi ja Nikon/Pentax hidastuu reippaasti. Luuri on yleensä jossain lämpimässä taskussa. Ei siellä pakkasessa mitään säädetä muuta kuin valotusaikaa ja rullasta tai lasista aukko. ISO on lukittu 100. Ne on ihan muut keissit missä nyhrätään sinne tänne pitkin valikkoja.
Kylmäongelmat eivät kuitenkaan vaikuta siihen, että luurille saa helposti paremman kälin kuin keskinkertaisen romun 3-4" töllöön. Se on mielikuvituksesta ja visioista kiinni mihin päätyy.
Puhtaasta mielenkiinnosta, millaisista kuvaus-sessioista tarkalleen ottaen kyse, kun esimerkiksi Nikonin peilikamera hyytyy ?
Mikä Nikon ja millaiset pakkaslukemat ja kuinka pitkään ulkosalla, ennen kuin aloki hyytymään ?
Eikä siis ollut mitään saivarteluhakuisuutta kysymyksessäni, vaan silkkaa uteliaisuutta/tiedonjanoa, joten mielellään asiallinen vastaus, kiitos.
Eihän se rauta hidastu vaan takanäyttö mistä oli kyse. LCD kun on LCD. Sonyssa EVF ei jäädy kun ei ole LCD. A7R1 raja oli siinä ~-33C ja 15min kiteet hirtti. Ensin katosi toinen puoli näytöstä (toinen lämpesi enemmän) ja sitten koko näyttö mustaksi. R2 raja on siinä -35C kun tyssää mutta edellyttää toki että kamera jätetään pakkaseen eikä välissä takin sisään huurustumaan.
D8x0 kameran sisukset lämmittää takatöllöä ja se pysyy juuri ja juuri käyttökelpoisena. En tiedä miksi Pentax sitten toimii kun siinä on kääntyvä näyttö eikä ole kiinni rungossa suoraan. LCD sekin on.
Vanhemmat puhelimet kosahti melko äkkiä kun pakkasta oli enempi kuin -10C mutta Galaxy S5 ja siitä etiä päin ei ole ollut ongelmia kunhan akku on kohtuullisessa latingissa. Ympärillä on ollut järeämpi Otterbox mikä eristää ja kerää lämpöä hieman talteen.
baader kirjoitti:Omaan kuvaukseen tuollainen Leica olisi aika täydellinen, harmi kun hintalappu on palkansaajalle järjetön.
Jos siinä on aukko, iso ja aika, niin mitä ihmettä sitä pitäisi vielä valikoista kuvatessa hakea?
Jep, täysin riittävä itsellekin.
jaava kirjoitti:Heh, mä jäin oikeen miettimään mikä mua kuvatessa räpläytyttää. No sehän on yo. lisäksi fokusointi, tai paremminkin yleensä AF näinä digiaikoina.
Sitten on (lämpimissä tiloissa tapahtuva) kuvien luvun jälkeinen muistikortin nollaus seuraavaksi yleisin räpläyskohde.
Selvästi harvemmassa on ne kerrat kun haluan lukita peilin ylös (eikä peilittömillä tarvitse sitäkään), tai katsoa makrokuvan tarkennusta takanäytöltä.
Jos muistikortin nollauksen ja alustuksen voisi hoitaa tietokoneella luotettavasti, niin valikkoa mä en tarvis ollenkaan ja aika vähiin jäis ulkoisten nappien/pyörien yms. määrä.
Nikonissa tuon formatoinkin voi tehdä ilman valikkoa eli sekään ei vaadi puhelinta/takanäyttöä. Tosin se vaatisi ehkä sen pienen ylänäytön ihan tapahtuman selkeyden takia.
Tietyllä tapaa olen samaa mieltä kuin Maffer asiasta. Jos se olisi oikeasti hyvin tehty, ettei siihen tarvitse kiinnittää huomiota liiaksi asti, niin teoriassa tuo valikkojen säätö puhelimesta olisi todella hyvä. Ihan siltäkin pohjalta vaikka siinä kameran takana olisi se takanäyttö, niin sitä voisi säätää puhelimesta. Kuitekin edelleen se vapautunut tila voisi parantaa ergonomiaa pykälän verran.
Keissejä on karkeasti kolmenlaisia. Yksi on täyteen ängetty ja vapaasti kustomoitava himmeli, missä oleellinen asia ei onnistu eli digitaalisen tähyslasin katsominen kun kaikkeen muuhun on tila huvennut. Välimalli on käyttöliittymä missä no edes yritetty ryhmitellä samankaltaisia toimintoja. Optimaalinen on käyttöliittymä missä oleellisin on tärkein, eli sommitteluun on varattu maksimimäärä tilaa.
Maffer kirjoitti:Optimaalinen on käyttöliittymä missä oleellisin on tärkein, eli sommitteluun on varattu maksimimäärä tilaa.
Eli EVF. Takatöllöähän ei tarvitse kuin formatoinnin suorittamiseen. Toisaalta sekin onnistuu EVF:n kautta. Takanäytön voisi siis poistaa oikeastaan kokonaan.
Maffer kirjoitti:Optimaalinen on käyttöliittymä missä oleellisin on tärkein, eli sommitteluun on varattu maksimimäärä tilaa.
Ymmärrän pointin, mutta optimaalinen on mahdoton tavoite koska kamerat tehdään aina miellyttämään heterogeenista kuluttajakuntaa. Ja jos mahdollista, olisi vielä hyvä jos kamera oikeasti soveltuisi mahdollisimman monenlaiseen kuvaamiseen. Äärisimppeli käyttöliittymä saattaa olla ok sinulle, mutta se ei ole sitä minulle - tosin kyllä olen samaa mieltä siitä, että pienen kameran otepinnan tunkeminen täyteen pieniä nappeja se vasta ärsyttävää onkin.
Eli ollaan tilanteessa jossa optimaalinen on kompromissi. Siinäpä vasta paradoksi.
EVF ei ole kovin kummoinen sommittelulaite. Katoaa tietoisuus mitä kuvan ympärillä tapahtuu kuten OVF myöskin. Rangefinder taas on hieman parempi siinä.
Pienenkin peilittömän takakanteen sopii 6-7" digitaalinen tähyslasi. Ratkaisuna kontrollien näpertämisen tarpeeseen on modulaarinen kamera jossa koko takapaneelin voi vaihtaa.
hitto kun ihmisellä olisi vaikka kaksi silmää niin toista voisi käyttää auki ja katsella mitä ympäristössä tapahtuu samalla kun toinen silmä tuijottaa etsintä, mutta pitänee vain odottaa että evoluutio suo meille sellaisen. ja toivottavasti evoluutio soisi meille aikanaan myös erityisen herkät sormenpäät ja käyttöliittymäsuunnittelijoille älliä päähän sen verran että kameraa voi pilkkopimeässä tai sen muuten ollessa näkymättömissä operoida pelkällä kosketustunnon varassa. no, aina saa haaveilla.
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
Ihmiset vertaili kuvia sarjassa ilman tietoa brändistä ja brändin kanssa. Miinuspisteille pääsi jos värejä piti huonoina, plussaa tuli jos värejä piti hyvänä. Kun kuviin lisäsi brändin (väärä brändi kuviin tottakai), 92% ihmisistä meni brändin mukana metsään. Brändille lojaalimpia olivat Canon (3,1x), Sony (2,2x), Nikon (1,5x), Fuji (1,4x).
Välillä ei kyllä tiedä trollaako Tony huvikseen vai mitä :D Hauskaa tuntuu ainakin olevan.
Maffer kirjoitti:Nollatesti. Ainoa tapa tehdä kunnolla on kalibroitu esitysväline pisteellä missä ihmiset käyvät arvioimassa näkemäänsä.
Ehkä se oliki vaan testi, jossa todettiin 1500 ihmisen näyttöjen olevan kalibroitu päin v*ttua? :D Nyt alkoi masentamaan entistä enemmän, että minkälaisina ihmiset minunkin kuvia kattelee omilla perunoillaan.
Maailmassa pitäisi olla vain kourallinen taidemuseoita, joissa valokuvia esitettäisiin huippukalibroiduilla esitysvälineillä. Muuten valokuvia ei pitäisi olla olemassa. Tämä on ainoa tapa miten color science-messiaskamerat pääsisivät oikeuksiinsa.
Maffer kirjoitti:Nollatesti. Ainoa tapa tehdä kunnolla on kalibroitu esitysväline pisteellä missä ihmiset käyvät arvioimassa näkemäänsä.
Niin, varmaan se oli tarkoitettukin viihteelliseksi eikä tieteellisen vertaisarvion kestäväksi. Mutta kyllä se jotain kysymyksiä herättää. Onko Sonyissä paremmat värit vai onko perusteltu syy olettaa, että Sonyn käyttäjät kalibroisivat näyttönsä keskimäärin paremmin. Vai onko värivirheilla jotenkin systemaattinen poikkeama suuntaan, joka suosii Sonyä. Vai onko Sony kenties säätänyt värit tarkoituksella niin, että ne näyttävät paremmilta tyypillisillä pakasta vedetyillä kalibroimattomilla laitteilla viimeisen päälle kalibroitujen systeemien kustannuksella.
Tyypillinen kuluttajalaiteasetus on hieman lämpimä sävy ja saturaatio boostattu. No sellaisen kun lykkää kalibroidulla prosessilla tuotettuun lopputuotteeseen lähtee homma lapasesta. Kun taas sellaisen lykkää hieman lättänään lopputuotteeseen missä on kylmähkö sävy, on lopputulos yllättäen kivan näköinen.
Maffer kirjoitti:Nollatesti. Ainoa tapa tehdä kunnolla on kalibroitu esitysväline pisteellä missä ihmiset käyvät arvioimassa näkemäänsä.
Ehkä se oliki vaan testi, jossa todettiin 1500 ihmisen näyttöjen olevan kalibroitu päin v*ttua? :D Nyt alkoi masentamaan entistä enemmän, että minkälaisina ihmiset minunkin kuvia kattelee omilla perunoillaan.
Maailmassa pitäisi olla vain kourallinen taidemuseoita, joissa valokuvia esitettäisiin huippukalibroiduilla esitysvälineillä. Muuten valokuvia ei pitäisi olla olemassa. Tämä on ainoa tapa miten color science-messiaskamerat pääsisivät oikeuksiinsa.
Kyllä tuosta ihan hyvin johtopäätöksiä voi vetää, niinhän siinä on 1500 ihmistä tehnyt.
Ehkä tossa on yhtenä pointtina ollu että kaikki noi on aika kelpo kameroita. Samoin ku et se color science-juttu taitaa olla myyttiä sekin. Vähän ku audio laitteiden kullatut liittimet. Psykologisena testinä toi sen sijaan on jo aika paljon mielenkiintoisempi.
Nonni pää pois pimeästä. Jos hammastahnaa paneroi tarpeeksi sitäkin voi syödä pihvinä. Vielä pahempi tämä kuin kameroiden tuottaman 5 kertaa pakatun bittimössön vertailu YouTube-videolla.
Mulla on Oakleyn lasit mistä läpi katsottuna vihreät korostuu aivan törkeästi ja kaikki valo hohkaa hieman lämpimän punaisella sävyllä. Vähän semmoinen Disneyland-look. Mutta ei se maailma kyllä semmoiselta näytä ilman näitä filtterilaseja. Mitä tahansa kuraa kun veivaa kuluttajalaitteen kuvanparannuspiirien läpi, voi olla varma että se on cool tai hip.
