Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

ptakala0 kirjoitti: Mutta todennäköisesti kisan ratkaisee kuitenkin ne 200 miljoonaa maailmalla jo olevaa EF - ja F- lasia.
noh, ne ei kyllä ole missään avainasemassa kun uudesta peilittömästä tsydeemistä puhutaan!

Adapterikäyttöisenä niitä joutuu käyttämään peilittömissä, oli kuinka nikon tai canon.

sitäpaitsi sonyn peilittömissä voi käytellä oikein malliikkaasti EF laseja, jo pitkään.

Kyllä suurempi arvo on enemmänkin brändin merkitys, että jos uskolliset Canon tai Nikon käyttäjät haluvat edelleen kannattaa 'omaa' merkkiänsä, ja suurempi yleisö ohjautua vanhan vahvan brändin mukaan.

totta mooses myös kameroiden laatu ratkaisee, erityisesti se kuuluisa kuvanlaatu mitä kennosta lähtee. joku voi myös kaivata ergonomia puolella sitä DSLR tyyppistä isompaa olemusta.
mikään ei estä sonyakin tekemästä isompikokoista peilitöntä. sille toi erillaisten mallien tuominen markkinoille ei tunnu olevan mikään ongelma kun tuotantokoneisto vaikuttaa olevan hyvin rasvattu!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
T71
Viestit: 3444
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja T71 »

temama kirjoitti: sitäpaitsi sonyn peilittömissä voi käytellä oikein malliikkaasti EF laseja, jo pitkään.
Miten niin mallikkaasti, kun kuvanlaatu menee usein sutuksi kuvan reunoilla?
Se Sonyn kennon suojalasi paskoo kuvat sata nolla.
temama kirjoitti: totta mooses myös kameroiden laatu ratkaisee, erityisesti se kuuluisa kuvanlaatu mitä kennosta lähtee.
Se kuuluisa kuvanlaatu pelaa FE mountin natiivilaseilla, ei niinkään EF Canoneilla.
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

T71 kirjoitti:
temama kirjoitti: sitäpaitsi sonyn peilittömissä voi käytellä oikein malliikkaasti EF laseja, jo pitkään.
Miten niin mallikkaasti, kun kuvanlaatu menee usein sutuksi kuvan reunoilla?
Se Sonyn kennon suojalasi paskoo kuvat sata nolla..
Ei kaki. eikä pasko. Eri sonyn peilittömissä on muutenkin erilaisia suojalaseja, kuten muun merkkisissä kameroissakin. Eli kyse ei tosiaan ole mistään sony ilmiöstä.

Canonin EF lasit (varsinkaan uudemmat digiajan kakkulat) eivät ole mitrenkään erityisenb hankalia Sonyn kanssa mitä tulee reunapiirtoon esimerkiksi. Toisin on eräillä Leica laseilla, mutta se on asia erikseen.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 21496
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ehhehhe. Kyllä ne Canon-laajikset on sieltä pahimmasta päästä. Pohjaton rahareikä mikä ei johda minnekään. Canonit Canoniin varsinkin kun nyt on valokuvaamiseen toimiva kennokin siellä.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja emerik »

Maffer kirjoitti:Ehhehhe. Kyllä ne Canon-laajikset on sieltä pahimmasta päästä. Pohjaton rahareikä mikä ei johda minnekään. Canonit Canoniin varsinkin kun nyt on valokuvaamiseen toimiva kennokin siellä.
Jep, turha ruveta kikkailemaan perusasioiden kanssa. Ping pong ratkaisut kannattaa unohtaa.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

temama kirjoitti:
ptakala0 kirjoitti: Mutta todennäköisesti kisan ratkaisee kuitenkin ne 200 miljoonaa maailmalla jo olevaa EF - ja F- lasia.
Kyllä suurempi arvo on enemmänkin brändin merkitys, että jos uskolliset Canon tai Nikon käyttäjät haluvat edelleen kannattaa 'omaa' merkkiänsä, ja suurempi yleisö ohjautua vanhan vahvan brändin mukaan.
Tossakin ihan hyvää pointtia. Vanhaa CaNikon lasia on paljon maailmalla. Se painaa kyllä ja paljon painaakin. Mutta se painaa niille jolla sitä lasia on kaapissa. Riippuen siitä miten lähtee noi adapterit toimimaan, että paljon niillä sitten on merkitystä. Ite jonkin verran adapterien kanssa roplanneena, voin omasta puolesta sanoa että se adapteri jumppa alkaa rasittaa aika nopsaan. Jos niitä haluaa käyttää, melkein helpoin tapa on ostaa jokaiseen linssiin oma adapterinsa tai kuvata pelkästään vanhan mountin linsseillä. Eiks noi adapterit kuitenkin verrattain halpoja ollu? Jos siis puhutaan kameramaailman halvasta ja vertailukohtana joku metabones.

Mut sit taas siihen brändiin. Perinteisillä merkeillä on vahva brändi. Etenkin Canonilla mun mielestä. Molemmista mulla oli aikoinaan 10 vuotta sitten kun harkitsin ensimmäistä järkkäriäni, semmoinen kuva että molemmat on ne merkit mitä kannattaa harkita. Canon oli mun mielestä tunnetumpi(=luotettavampi) ja ostin sitten 450D:n kittilinssillä. Niillä molemmilla on vahvan ja luotettavan merkin brändi nimenomaan kameroista. Mut se mikä niissä on, niin niiden isoin brändin rakennus on tehty aikoinaan kun Canon koristi Williamsin takasiipeä. Nyt kaikki sen jo tietää. Se on hyvä mutta samalla nykymaailmaan jo vähän kalkkis meininki. Maailma on muuttunut valtavasti niistä ”Williamsin takasiipi” ajoista. Musta tuntuu että Sony on paljon paremmin haisulla tästä nykymaailman brändin rakentamisesta. Ennen näkyvyys hankittiin Williamsin takasiivessä, nykyään somessa. Niillä on paljon näitä Lanierin kaltaisia YouTube markkinamiehiä. Jengi tekee sitä että lataa kuviaan vain pelkästä kamerastaan. Vähän ku puhelimistaan ja väitän että niissä on Sonya paljon enemmän kuin canikonia. On siitä mitä mieltä tahansa, on se nykyaikaa. Nyt jos funtsii sitä että eteenpäinhän tässä mennään koko ajan. Vanhat jäärät nyt ostaa mitä ostaa. Uusia kameroita, läjän adaptereita ja ehkä yhden linssinkin. Mutta entä ne jotka aloittelee kuvausharrastuksen nyt? Ne on sitä kansaa mitkä tsiigailee YouTubea, Instagramia jamitänäitänyton. Ne ostaa kitin ja lähtee siihen hommaan jos lähtee. Adaptereilla ei paljoa pelleillä, ellei osteta jotain fiilistely heliosta. Luulen että niiden silmiin canikon on luotettava, mutta kalkkis. Sonyn sen sijaan voisin kuvitella olevan freesi ja varmasti hyvä, koska toi hassu hattupäinen kaveri saa niin hyviä kuvia ja sillä on aina hauskaa.

En tiedä onko se noin. Voi olla, voi olla olematta. Tommonen on vaan näppituntuma. Saa olla eri mieltä kaikin mokomin.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja kohan »

Canonilla on paha tapa pihtailla ominaisuuksissa.
Jos ammattilaisrungot päätetään pitää peilikameroina niin peilittömät ei saa uusia ominaisuuksia jotka uhkaavat ammattirunkojen asemaa. Saa nähdä kuika kauan tuo pelleily kestää.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja emerik »

nsamppa kirjoitti:..Mut sit taas siihen brändiin. Perinteisillä merkeillä on vahva brändi. Etenkin Canonilla mun mielestä..
Nimenomaan juuri näin on Canonilla. Nikon nimi ei varmasti sano kenellekään tavalliselle ihmiselle mitään.
nsamppa kirjoitti:Molemmista mulla oli aikoinaan 10 vuotta sitten kun harkitsin ensimmäistä järkkäriäni, semmoinen kuva että molemmat on ne merkit mitä kannattaa harkita. Canon oli mun mielestä tunnetumpi(=luotettavampi) ja ostin sitten 450D:n kittilinssillä.
Canonin vahvuus oli dominoida markkinoita vaikka välttämättä kamera ei ollutkaan paras. Tuskin olet ainoa joka päätyi mielikuvan perusteella ostamaan tuotteen.
nsamppa kirjoitti: Niillä molemmilla on vahvan ja luotettavan merkin brändi nimenomaan kameroista. Mut se mikä niissä on, niin niiden isoin brändin rakennus on tehty aikoinaan kun Canon koristi Williamsin takasiipeä. Nyt kaikki sen jo tietää. Se on hyvä mutta samalla nykymaailmaan jo vähän kalkkis meininki. Maailma on muuttunut valtavasti niistä ”Williamsin takasiipi” ajoista. Musta tuntuu että Sony on paljon paremmin haisulla tästä nykymaailman brändin rakentamisesta. Ennen näkyvyys hankittiin Williamsin takasiivessä, nykyään somessa. Niillä on paljon näitä Lanierin kaltaisia YouTube markkinamiehiä. Jengi tekee sitä että lataa kuviaan vain pelkästä kamerastaan. Vähän ku puhelimistaan ja väitän että niissä on Sonya paljon enemmän kuin canikonia. On siitä mitä mieltä tahansa, on se nykyaikaa. Nyt jos funtsii sitä että eteenpäinhän tässä mennään koko ajan. Vanhat jäärät nyt ostaa mitä ostaa. Uusia kameroita, läjän adaptereita ja ehkä yhden linssinkin. Mutta entä ne jotka aloittelee kuvausharrastuksen nyt? Ne on sitä kansaa mitkä tsiigailee YouTubea, Instagramia jamitänäitänyton. Ne ostaa kitin ja lähtee siihen hommaan jos lähtee. Adaptereilla ei paljoa pelleillä, ellei osteta jotain fiilistely heliosta. Luulen että niiden silmiin canikon on luotettava, mutta kalkkis. Sonyn sen sijaan voisin kuvitella olevan freesi ja varmasti hyvä, koska toi hassu hattupäinen kaveri saa niin hyviä kuvia ja sillä on aina hauskaa.

En tiedä onko se noin. Voi olla, voi olla olematta. Tommonen on vaan näppituntuma. Saa olla eri mieltä kaikin mokomin.
No tuossa hommassa nyt voi voittaja olla ihan hyvin Olympus, Panasonic tai joku muukin merkki. Uuden kameran ostajat ei ole laittamassa kameroihin sitä 3000-5000e missään tapauksessa. Jos puhelimista puhutaan, niin eihän Sony siellä edes pärjää hyvin. Sieltä on tuotu kameroihin tuo julkaisumalli, että tuodaan todella tiheästi uutta mallia (pienin muutoksin). Omasta mielestä kuitenkin kaikki japanilaiset kameravalmistajat on aika samanlaisia. Jos merkkiä vaihtaa kameroissa, niin eipä tuota eroa huomaa oikeastaan. Mutta totta kai some vaikuttaa nykyään paljon ja sitä on turha kiistää.
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

emerik kirjoitti:Uuden kameran ostajat ei ole laittamassa kameroihin sitä 3000-5000e missään tapauksessa. Jos puhelimista puhutaan, niin eihän Sony siellä edes pärjää hyvin. Sieltä on tuotu kameroihin tuo julkaisumalli, että tuodaan todella tiheästi uutta mallia (pienin muutoksin). Omasta mielestä kuitenkin kaikki japanilaiset kameravalmistajat on aika samanlaisia. Jos merkkiä vaihtaa kameroissa, niin eipä tuota eroa huomaa oikeastaan. Mutta totta kai some vaikuttaa nykyään paljon ja sitä on turha kiistää.
Sony luurit ovat muuten teknisesti erittäin laadukkaita. Olen kokeilllut honoria, samsunggia ja oneplussaa. mutta luottoluuriksi jäi Sony. Se että esim samsung pärjää hyvin, ei johdu heidän luuriensa teknisestä ylivertaisuudesta vaan volyymista ja hyvästä markkinoille tulosta.

3000-5000€ ei näytä olevan ylivoimainen hinta jollekin kuluttajaryhmälle, minulle se on nykyisin jo liikaa. mutta ei kaikille. onneksi tehdään eri hintaisia kameroita.

samaa mieltä olen kameralaitteiden samankaltaisuudesta. oikeastaan menee melko hifistelyn puolelle saivarrella niistä pienistä eroista. varsinkin jos puhutaan laitteista samassa kategoriassa, kuten 'peilittömät kinorungot' tai kino DSLR kamerat.
toki oikeita eroja löytyy, kuten kuvanlaadussa eri kennojen välillä ja vaikkap AF tsydeemin toiminnassa. mutta kuinka ratkaisevia eroja ne sitten on kullekin? siitä ei voi vetää yhtä ja oikeaa mielipidettä.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
temama
Viestit: 9961
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:Ehhehhe. Kyllä ne Canon-laajikset on sieltä pahimmasta päästä. Pohjaton rahareikä mikä ei johda minnekään. Canonit Canoniin varsinkin kun nyt on valokuvaamiseen toimiva kennokin siellä.
noh, toi menee liioittelun puolelle, kuten täydellisyyden tavoittelussa on tapana. toki en kiellä, etteikö Canon optimoisi omia lasejaan oman firmansa runkojen kennojen ominaisuuksiin, mutta kuten tuossa skriivasin; sonynkin eri kameramalleissa on eroja kuinka ne toimii eri adaptoiduilla klaseilla! kuten hyvin tiedät.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
mremonen
Viestit: 9185
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mremonen »

emerik kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Molemmista mulla oli aikoinaan 10 vuotta sitten kun harkitsin ensimmäistä järkkäriäni, semmoinen kuva että molemmat on ne merkit mitä kannattaa harkita. Canon oli mun mielestä tunnetumpi(=luotettavampi) ja ostin sitten 450D:n kittilinssillä.
Canonin vahvuus oli dominoida markkinoita vaikka välttämättä kamera ei ollutkaan paras. Tuskin olet ainoa joka päätyi mielikuvan perusteella ostamaan tuotteen.
Itse päädyin aikanaan (-90 -luvun alussa) Nikoniin, kun olin sellaisesta aina haaveillut. Pentuna kun kuvailin Yashicalla ja Ricohilla, niin mun kaverilla oli Nikkormat. Nikon oli pakko saada. Aikansa Some-markkinointia sekin :)

Sitten kun filkkajärkkäristä luovuin, kuvasin muutaman vuoden Sonyn F717:lla mutta digijärkkäriksi piti saada taas Nikon. Eipä silti, ei niitä vaihtohetoja nyt ruuhkaksi asti ollutkaan täyskennoisissa vuonna 2008. Hitto, tässähän on loppuvuodesta 10-vuotisbileet...
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9185
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Hoganin Tomppa kirjoittaa vaihteeksi asiaakin, kun on ehtinyt sivityksen pariin broidinsa alligaattorifarmilta...
Thom Hogan kirjoitti:Frankly, the same thing I've been writing about for over a decade now is still true for the foreseeable future: camera sales will continue to contract until cameras are so redefined that it forces a whole new replacement cycle for everyone.

No, mirrorless is not a "whole new replacement" cycle. It's closer to an improved iteration cycle than it is a replacement. I still believe that the camera makers are missing the boat by not adopting full programmability and connectivity: even the very best implementation of a dedicated camera today results in kludgy, awkward workflow and poor performance when it comes to connecting into the modern computerized world.

Coupled with how good the image quality already is, there's no urgency for people to replace their cameras to keep up. There is a potentially decent path to some moderate benefits by moving from a DSLR to mirrorless (silent shooting, smaller/lighter equivalents, WYSIWIG viewfinder). There are also some drawbacks (battery life, new UIs for many, and cost of transitioning).
Tämä on niin totta. Kuvanlaadun osalta on aika vaikea tehdää enää mitään quantum leapia. Pitäisi keskittyä rakentamaan ekosysteemistä 2020-luvun ekosysteemi, joka ei tarkoita pelkästään yhteensopivia objektiiveja ja salamalaitteita. Vaan kameran tulisi sujuvasti solahtaa Facebookin, Instan, kotitietokoneiden, pilvipalveluiden, kännyköiden ja AR-vehkeiden maailmaan. Jos ajatellaan vaikka uutta Nikonia tai vaikka D850:stä, niin ainoa mikä on käytännössä muuttunut sitten F90x:n on, että filmi vaihtui kennoon. Muuten tuo on lähes 1:1 sama laite.

Ja huomaahan sen tämänkin ketjun "keskustelusta". Täällä on nyt viisi viimeistä sivua väännetty jostain silikonifabin atomien järjestyksestä. Onko se aakkosjärjestyksessä vai alkuainetaulukon mukaan. Ja kuka järjestyksen päättää: Sony vai joku muu.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

mremonen kirjoitti:Hoganin Tomppa kirjoittaa vaihteeksi asiaakin, kun on ehtinyt sivityksen pariin broidinsa alligaattorifarmilta...
Thom Hogan kirjoitti:Frankly, the same thing I've been writing about for over a decade now is still true for the foreseeable future: camera sales will continue to contract until cameras are so redefined that it forces a whole new replacement cycle for everyone.

No, mirrorless is not a "whole new replacement" cycle. It's closer to an improved iteration cycle than it is a replacement. I still believe that the camera makers are missing the boat by not adopting full programmability and connectivity: even the very best implementation of a dedicated camera today results in kludgy, awkward workflow and poor performance when it comes to connecting into the modern computerized world.

Coupled with how good the image quality already is, there's no urgency for people to replace their cameras to keep up. There is a potentially decent path to some moderate benefits by moving from a DSLR to mirrorless (silent shooting, smaller/lighter equivalents, WYSIWIG viewfinder). There are also some drawbacks (battery life, new UIs for many, and cost of transitioning).
Tämä on niin totta. Kuvanlaadun osalta on aika vaikea tehdää enää mitään quantum leapia. Pitäisi keskittyä rakentamaan ekosysteemistä 2020-luvun ekosysteemi, joka ei tarkoita pelkästään yhteensopivia objektiiveja ja salamalaitteita. Vaan kameran tulisi sujuvasti solahtaa Facebookin, Instan, kotitietokoneiden, pilvipalveluiden, kännyköiden ja AR-vehkeiden maailmaan. Jos ajatellaan vaikka uutta Nikonia tai vaikka D850:stä, niin ainoa mikä on käytännössä muuttunut sitten F90x:n on, että filmi vaihtui kennoon. Muuten tuo on lähes 1:1 sama laite.
Olen samaa mieltä vaikka annankin hiukan enemmän arvoa insinöörien arkipäiväiselle puurtamiselle. Myös inkrementaalinen kehitys on kehitystä.

Perineinen konsepti kamerasta ei ole muuttunut vanhanaikaiseksi sen takia, että se olisi itsessään huono. Kysymys on yhteiskunnan muuttumisesta. On keksitty internet, on tullut nopeampi tiedonvälitys ja some, on totuttu vaatimaan kuvat näytille nyt ja heti. Lisäksi viestiminen on demokratisoitunut. Nykyisin meistä jokainen voi sivaltaa itselleen päivittäisen siivun julkisuutta - ja siinä hommassa kuva on yleensä kuva on yleensä parempi väline kuin sana.

Elikkä harva meistä kuvaa enää ensikädessä sen takia, että saataisiin nätti 25 vuotta katselua kestävä taulu seinälle. Kuvat ovat nykyisin viestejä tai puheenvuoroja somen virtaan. Kulutustavaraa siis. Sellaisessa hommassa teknisellä tasolla ei ole kovinkaan paljon väliä, vaan paino on nopeudessa, oivaltavuudessa, asiayhteyksissä, itseilmaisussa ja hetkissä.

Kamerakännykkä on tietenkin nykyajan kuvaamisen jokapaikanhöylä, mutta kyllä kameroillakin siinä on sijansa. Kunhan vaan jostain putkahtaisi se kameravalmistaja joka todella ymmärtää sen, miten suuri enemmistö kamerankäyttäjistä kuviaan käyttää... Kameravalmistajien epäonnistuminen konkretisoituu siihen, että ensin otetaan jostakin tilanteesta kuva kameralla ja heti sen jälkeen kännykällä - koska kuvaa pitää päästä jakamaan.
mremonen
Viestit: 9185
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nomad kirjoitti:Kameravalmistajien epäonnistuminen konkretisoituu siihen, että ensin otetaan jostakin tilanteesta kuva kameralla ja heti sen jälkeen kännykällä - koska kuvaa pitää päästä jakamaan.
Tämä on muuten totta. Ja usein vielä otetaan se kuva ensin kännyllä, eikä sitten enää jakseta kaivaa sitä kameraa esiin, vaikka se olisi mukana.

Minimissään pitäisi olla saumaton yhteistyö kännyn ja kameran välillä, niin että kuvat siirtyisivät automaattisesti kännyyn julkaistavaksi eteenpäin. Tai edes saumaton käyttäjäkokemus kuvien selaamisessa riippumatta onko ne kännyssä vai kamerassa. Ja sen kameran kytkeminen kännyyn pitäisi tapahtua yhtä huomaamattomasti kuin muidenkin kännyn lisälaitteiden.

Suoraa julkaisua kamerasta ei mielestäni edes tarvita, koska kameralla on joka tapauksessa huono kirjoittaa tekstiä ja lisäksi joku 4G tai 5G-radio syö turhaan akkua ja/tai lämmittää kameraa.

Eikä sitä 50-megaista RAW-kuvaa sinne kännyyn tarvitse siirtää julkaistavaksi. Menusta valittaisiin some-julkaisun resoluutio ja formaatti ja kamera siirtäisi ko. formaatin mukaisen kuvan.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja emerik »

Perinteisen kameran rooli tulee olemaan väistämättä sama kuin mitä nyt nähdään esimerkiksi dronella kuvaamisella. Niillä on oma paikka kuvaamisessa, mutta ei se tule koskaan olemaan ison valtavirran juttu. Puhelimien kamerat tulevat väistämättä pitämään paikkansa kuvaamisessa. Niiden etu on, että sovellukset on monipuolistuu ja puhelimen kameraa hyödynnetään mitä erilaisimmissa tarkoituksissa. Dronella voi nähdä ihan hyvää tulevaisuutta ja onko sekin sitten tulevaisuudessa eräänlainen "matkapuhelimen" jatke. Mutta se on totta, että jokainen kuvausväline on entistä enemmän oltava yhteydessä virtuaaliseen maailmaan. Muistikortit ja kameran liittäminen tietokoneeseen on vain eilispäivää.
ptakala0
Viestit: 693
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

emerik kirjoitti:Perinteisen kameran rooli tulee olemaan väistämättä sama kuin mitä nyt nähdään esimerkiksi dronella kuvaamisella. Niillä on oma paikka kuvaamisessa, mutta ei se tule koskaan olemaan ison valtavirran juttu. Puhelimien kamerat tulevat väistämättä pitämään paikkansa kuvaamisessa. Niiden etu on, että sovellukset on monipuolistuu ja puhelimen kameraa hyödynnetään mitä erilaisimmissa tarkoituksissa. Dronella voi nähdä ihan hyvää tulevaisuutta ja onko sekin sitten tulevaisuudessa eräänlainen "matkapuhelimen" jatke. Mutta se on totta, että jokainen kuvausväline on entistä enemmän oltava yhteydessä virtuaaliseen maailmaan. Muistikortit ja kameran liittäminen tietokoneeseen on vain eilispäivää.
tämä on todennäköisesti kehityskulku.
Tuossa on nähtävillä muutamassa graafissa volyymien kehitys.

https://petapixel.com/2015/04/09/this-i ... -included/" onclick="window.open(this.href);return false;

Muutaman vuoden alalla meni varsin hyvin ja menee nytkin mikäli matkapuhelimet luetaan kameroiksi kuten pitäisi.

Mutta tässä on myös syy siihen miksi ne 200 miljoonaa olemassaolevaa lasia mielestäni ratkaisevat pelin. Kokonaan uusia FF käyttäjiä ei tule kuin harvakseltaan ja isolla osalla ostajista on jo järjestelmäkamera, usein Canon tai Nikon.

Ja varsin monelle niistä joka haluavat järjestelmän ja pari lasia riittää hyvin näpsäkän kokoinen Olympus tai Fuji joissa on omat etunsa. Katsoo nyt vaikka Nikonin ja Canonin uusien lasien kokoa versus vaikka Fujin uusimmat lasit.
mremonen
Viestit: 9185
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Näin se todennäköisesti menee. Täyskennojärkkärit ovat samalla tiellä kuin mitä on peilietsinkameroista sanottu: dinosaurusten tiellä. Vaikea uskoa, että se markkina kasvaa enää kappale- tai EURomääräisesti. Jonkin verran liikettä on, mutta tulevaisuus lienee enemmän nollasummapeliä kolmen toimijan kesken. Siinä vaiheessa mitataan, että kenellä riittää rahkeet ja kiinnostus. Esimerkiksi Sonyn kiinnostus APS-C -puolelle on ollut alkuinnon jälkeen aika heikkoa. Saas nähdä laajentavatko muut sinne. Canonillahan on se oma M-sarja, mutta loppuuko se, vai jääkö Canonin peilittömäksi kropiksi. Ja tuoko Nikon siihen markkinaan mitään.

Tässä mielessä sen viimeisen pisaran puristaminen ulos kennotekniikasta ei välttämättä ole se markkinaosuuksia jakava ratkaisu, vaan pitäisi tuoda jotain uutta, jolla saataisiin uutta porukkaa käyttäjiksi. Jos elossa meinaa pysyä.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja emerik »

ptakala0 kirjoitti:tämä on todennäköisesti kehityskulku.
Tuossa on nähtävillä muutamassa graafissa volyymien kehitys.

https://petapixel.com/2015/04/09/this-i ... -included/" onclick="window.open(this.href);return false;

Muutaman vuoden alalla meni varsin hyvin ja menee nytkin mikäli matkapuhelimet luetaan kameroiksi kuten pitäisi.

Mutta tässä on myös syy siihen miksi ne 200 miljoonaa olemassaolevaa lasia mielestäni ratkaisevat pelin. Kokonaan uusia FF käyttäjiä ei tule kuin harvakseltaan ja isolla osalla ostajista on jo järjestelmäkamera, usein Canon tai Nikon.

Ja varsin monelle niistä joka haluavat järjestelmän ja pari lasia riittää hyvin näpsäkän kokoinen Olympus tai Fuji joissa on omat etunsa. Katsoo nyt vaikka Nikonin ja Canonin uusien lasien kokoa versus vaikka Fujin uusimmat lasit.
Noinhan se varmasti on, eli uusia ei tule kuin harvakseltaan. Nykyisistä käyttäjistä käydään sitten pitkälti kilpailua. Varmasti osittain tuo selittää myös tuon hintojen nousun tietyssä hintaluokassa? Olympus/Panasonic/Fuji on varmasti aika hyvin tuon tietyn hintaluokan itselleen ottanut hallintaan joka varmasti puhuttelee tiettyä asiakaskuntaa. Sony ei menesty yhtään puhelimissa ja on oikeastaan tainnut hävitä koko kilpailun siellä? Kuitenkin ihan hyvä asia se on, että se on osittain Minoltan ansiosta saanut pientä asemaa haalittua perinteisissä kameroissa. Kuitenkin jos normaali valokuvaus on kokemassa muutosta, niin siellä on hyvä olla useita toimijoita mahdollisimman pitkään. Canon ja Nikon on varmasti etu tuosta, että heillä on se tietty asiakaskunta olemassa joilla on olemassa olevia objektiiveja. Se miten pitkälle se riittää muuttuvassa maailmassa, niin jää nähtäväksi. Ainakin heidän julkaisut on olleet hyviä nyt ja se on luonut tiettyä jatkuvuutta tulevaisuuden suhteen. Joka on yllättävän tärkeä asia varmasti kyseisille valmistajille.
nsamppa
Viestit: 6423
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

mremonen kirjoitti:Esimerkiksi Sonyn kiinnostus APS-C -puolelle on ollut alkuinnon jälkeen aika heikkoa. Saas nähdä laajentavatko muut sinne.
Onhan se Sonyn into laantunut kun ovat panostaneet ff puolelle, mutten nyt heikoksi väittäisi kuitenkaan. Kyllähän sinne on puskenut A6xxx sarjaa aika sonymaisella tahdilla. Nytkin sieltä huhuillaan mini A9:ä tulevaksi. Tiedä sitten onko niissä huhuissa perää, mutta jos on, niin semmostakaan kameraa ihan tosta vaan synny.

Ja jostain huhun huhun huhu sattui silmään. Noi CaNikonin ja etenkin Panasonicin ff huhut sai Sonyn laittamaan (lähes) valmiin A7SIII:n takaisin suunnittelupöydälle. Niissä CaNikonin julkaisuissa 10 bit video, Panasonicilla lähes varmasti ja Fujilla jo sisäisestikin se. Veikkaan että A7SIII:a saadaan odottaa loppuvuoteen jos edes silloin tulee. Kun se lopulta julkaistaan, on siinä 10bit video sisäisesti. Näin kertoi kristallipallo kun kevyesti kutitin.
rarehanu
Viestit: 394
Liittynyt: Syys 07, 2016 14 : 34

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja rarehanu »

ptakala0 kirjoitti:
emerik kirjoitti:Perinteisen kameran rooli tulee olemaan väistämättä sama kuin mitä nyt nähdään esimerkiksi dronella kuvaamisella. Niillä on oma paikka kuvaamisessa, mutta ei se tule koskaan olemaan ison valtavirran juttu. Puhelimien kamerat tulevat väistämättä pitämään paikkansa kuvaamisessa. Niiden etu on, että sovellukset on monipuolistuu ja puhelimen kameraa hyödynnetään mitä erilaisimmissa tarkoituksissa. Dronella voi nähdä ihan hyvää tulevaisuutta ja onko sekin sitten tulevaisuudessa eräänlainen "matkapuhelimen" jatke. Mutta se on totta, että jokainen kuvausväline on entistä enemmän oltava yhteydessä virtuaaliseen maailmaan. Muistikortit ja kameran liittäminen tietokoneeseen on vain eilispäivää.
tämä on todennäköisesti kehityskulku.
Tuossa on nähtävillä muutamassa graafissa volyymien kehitys.

https://petapixel.com/2015/04/09/this-i ... -included/" onclick="window.open(this.href);return false;

Muutaman vuoden alalla meni varsin hyvin ja menee nytkin mikäli matkapuhelimet luetaan kameroiksi kuten pitäisi.

Mutta tässä on myös syy siihen miksi ne 200 miljoonaa olemassaolevaa lasia mielestäni ratkaisevat pelin. Kokonaan uusia FF käyttäjiä ei tule kuin harvakseltaan ja isolla osalla ostajista on jo järjestelmäkamera, usein Canon tai Nikon.

Ja varsin monelle niistä joka haluavat järjestelmän ja pari lasia riittää hyvin näpsäkän kokoinen Olympus tai Fuji joissa on omat etunsa. Katsoo nyt vaikka Nikonin ja Canonin uusien lasien kokoa versus vaikka Fujin uusimmat lasit.

Vertailetko täyskennoisten laseja, 1.5x, 1.6x ja 2x kroppien laseihin vai mistä noita kokoeroja saat.
Jos vertaillaan kroppien laseja keskenään ja huomioidaan polttoväli(t) sekä valovoima/lasin laatu, niin pienet on erot.
Uskoisin että valinnat tehdään etupäässä muiden kriteerien perusteella.
Vastaa Viestiin