Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja M1O »

nsamppa kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Sitä kameraa prkle vie käännetään kahvasta jalustalla. Paitsi Sonia josta ratkeaa saumat kun ts-e kiinni.
Höpöhöpö. Jalustalla käännetään videopään kahvasta. Ei siihen kameraan kosketa ollenkaan.
Sama liioittelu jatkuu. Mikä sauma siinä muka ratkeaa?

Ja noista hinnoista, liioittelua, tuskin ne maailman parhaat ts-e:t tuosta kärsi tai arvoaan menetä vaikka ei Sonyssa toimisikaan. Miksi ylipäätään kokeilla tuollaisia adapterivirityksiä, jotka toisaalla on haukuttu aivan rakoon.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 21566
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ajatteletteko omalla päällä laisinkaan? S-lampaat nutustaa porukalla radioaktiivista ruohoa kunhan markkinointi mainostaa sen olevan vihreämpää kuin aidan toisella puolella.

Eihän koskaan mikään muutu mihinkään suuntaan jos uskonto saa valta-aseman.
janne.
Viestit: 2457
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja janne. »

nsamppa kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Sitä kameraa prkle vie käännetään kahvasta jalustalla. Paitsi Sonia josta ratkeaa saumat kun ts-e kiinni.
Höpöhöpö. Jalustalla käännetään videopään kahvasta. Ei siihen kameraan kosketa ollenkaan.
paitsi jos on joku epäonninen ja joutuu käyttämään kuulaa kunnon pään sijasta
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
nsamppa
Viestit: 6431
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

janne. kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Sitä kameraa prkle vie käännetään kahvasta jalustalla. Paitsi Sonia josta ratkeaa saumat kun ts-e kiinni.
Höpöhöpö. Jalustalla käännetään videopään kahvasta. Ei siihen kameraan kosketa ollenkaan.
paitsi jos on joku epäonninen ja joutuu käyttämään kuulaa kunnon pään sijasta
Oli vähän vitsin puolella tuo kommenttini. Tarkoituksena osoittaa kuinka hölmöä se on omien tottumuksien perusteella väittää kuinka kalustoa tulisi käyttää. Noin niinku rautalangasta väännettynä.
habannaama
Viestit: 5161
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Jestas mitä luonnehdintaa jollain jostain ergonometriasta/kahvasta, huh huh, samaa negatiivis-sävyteistä ulosantia ketjusta toiseen, oli aihe mikä tahansa, MIKSI ????????

Siis tyyli jolla asiat esittää on aina sama, aivan kuin herran tapa ja tyyli olisi se AINOA ja OIKEA ja sitten kun tuote x ei jostain syystä istu omiin preferensseihin niin sitten haukutaan tuote aivan lyttyyn, huomioimatta LAINKAAN että jonkun muun henkilön käyttöön tuo tuote saattaa olla loistava. Miksi tällainen tyyli ? Miksi ?

Jos kasvokkainen fyysinen kommunikointi on samaa tasoa kuin nettikeskustelu niin sääliksi käy keskustelukumppania.

Mielenkiintoinen aihealue (tämäkin), mutta ikävä kyllä kun itse semi positiivinen luonne niin tietynlainen negatiivis-sävytteinen dissailu kommentista/ketjusta toiseen alkaa pistämään silmään.

Myönnän, itse taannoin erittäin skeptinen pienehköihin peilittömiin kun tottunut viime vuodet kuvamaan ensin Nikonin peilillisillä (pidin Nikonin ergonometriasta, erityisesti D700 akkukahvalla bueno kun itsellä ISOt kädet) ja sitten Canonin peilillisillä ja vimeisenä 6D akkukahvalla, kun taas ne ISOt kädet ja mulla ne tosiaan on ISOT kun hanskakokokin 12...
Nooh, tuli aika hankkia se peilitön ja olihan siinä ensialkuun ihmettelemistä, varsinkin kun tuo tuli hankittua talvella, jolloin "tumppuaikakausi", vaan estikö se jollain tasolla kuvaamista ?
Ei ja vielä kerran EI.
Fuji X-T2 on vieläkin pienempi kuin paljon parjattu Sony jossa ei "kuulemma edes KAHVAa, vaan eipä tuo ole aiheuttanut itkupotkuraivareita, niinkuin jossain tuntuu aiheuttavan. Onko se estänyt ottamasta kuvia ? Ei, ainoastaan ongelmaksi olisi muodostunut, jos olisin mennyt samalla asenteella kuin "joku", jossa kaikki muu on pask...aa paitsi kus...i.

Asenne ratkaisee ja tuosta on tullut luonteva osa käden jatketta kun on opetellut uuden tyylin pitää kamerasta kiinni.

Mitä sitten elämä ylipäätään on, jopa sen valokuvaajan elämä ? Se on ASENNEKYSYMYStä, ei sen kummempaa. Eli mitäs jos nyt aidosti herra x vetäsisi välillä henkeä ja ajattelisi asioita muustakin kuin omasta suppeasta perspektiivistään ja vetäisi välillä henkeä laskien kahteenkymmeneen ja ottaisi hippasen positiivisen asenteen näihin keskusteluihin. Onko liian paljon pyydetty ?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
TiRy
Viestit: 1512
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja TiRy »

Hyvää kenttätestiä Maffer on tehnyt ja ilmeisesti vielä omaan piikkiin. Harrastajat kiittää, kun näkee mihin mallit kykenee. Suodatus päälle vain että kaikki on p*skaa, niin sieltä voi löytää rivien välistä niitä ilonaiheita mitkä ei ollut kuin kusta. Sonyn miinat tuli kartoitettua aikoinaan aika huolella, odotan innolla Z7:n kenttätestejä esim. jo ennen julkaisua parjatun "bandingin" osalta. Sittenhän tuon näkee onko se +-0 jos kahva on hyvä vrt. muut ominaisuudet. Odottelen myös kenttätestiä noista takakannen nappuloista tumput kädessä. Uskon, että ongelmat ovat samanlaisia kuin muissakin peilittömissä.
zone6
Viestit: 1241
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja zone6 »

M1O kirjoitti: Tottakai ne ajallaan ratkeaa, kuten kaikki muutkin asiat. Mutta kuka ostaa Z7 nykyisellä hinnalla/ominaisuuksilla?
Kuvittelisin etupäässä maisemaa kuvaavien olevan kiinnostuneita.
Ainakin minä olisin jos kuvaisin Nikonilla, en olisi näin köyhä ja nykyinen FF -runko tarvitsisi päivitystä.

Juokseviin lapsiin ja aikuisiin ei varmasti paras valinta. Ei myöskään eläinkuvaukseen.
Jälkimmäiseen Nikoneista en edes ajattelisi muuta kuin D500:sta.
Zone VI
TiRy
Viestit: 1512
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja TiRy »

zone6 kirjoitti:
M1O kirjoitti: Tottakai ne ajallaan ratkeaa, kuten kaikki muutkin asiat. Mutta kuka ostaa Z7 nykyisellä hinnalla/ominaisuuksilla?
Kuvittelisin etupäässä maisemaa kuvaavien olevan kiinnostuneita.
Ainakin minä olisin jos kuvaisin Nikonilla, en olisi näin köyhä ja nykyinen FF -runko tarvitsisi päivitystä.

Juokseviin lapsiin ja aikuisiin ei varmasti paras valinta. Ei myöskään eläinkuvaukseen.
Jälkimmäiseen Nikoneista en edes ajattelisi muuta kuin D500:sta.
Aika vaikea perustella Z7:aa maisemiinkaan. Jos sitä tähän käyttöön lähtisi hakemaan puhtaalta pöydältä, mitä sen keulalle lyötäisiin? Ei varmasti uuteen järjestelmään siirtyvä haluaisi alkaa ostamaan vanhan mountin Nikkoreita ja adapteria. Vaihtoehdot olisi siis 35mm 1.8, 50mm 1.8/0.95 tai 24-70 4.0. Ei järin houkutteleva valikoima maisemiin siis. Entä sitten se kuvanlaatu? Mitä jos se heittääkin jotain bandingia iltakuvauksissa?

Ja miksi Z7 jos on jo Nikonin optiikat? Maisemakuvaukseen Nikonisti valitsisi D850:n, joka on markkinoiden yksi parhaimmista kameroista. Maisemien lisäksi se on ihan järkyttävän hyvä myös juokseviin lapsiin, aikuisiin, eläimiin ja kaikkeen. Croppimodessa myös luontokuvakseen? D850:n saa varmasti (ainakin tulevaisuudessa) vähintäänkin Z7:n hinnalla, jos ei halvemmalla jopa. Siinä ei ole mitään muuta valittamista kuin se mielikuva, mikä siitä syntyy: firma panostaa jo uuteen mounttiin ja peilittömään teknologiaan, peilikamerat tuntuvat väkisinkin dinosauruksilta. D850 on se itse Rex.

Kyllä Nämä ekat Zetat ovat vain koepalloja ja ratkaisu estää käyttäjien siirtyminen muualle. Seuraavan sukupolven tullessa meillä alkaa olemaan myös optiikkaa Zetaan. Normi- ja telezoomit 2.8:lla ja 4.0:lla, laajiszoomi, pari ultralaajista ja potrettilasia niin homma vasta pyörähtää käyntiin. Jos taas Zetat floppaa, niin mikä on Nikonin tulevaisuus kun ilmeisesti viime vuodetkin ovat olleet mollivoittoisia?
mremonen
Viestit: 9240
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Eniten tässä nyt ehkä Nikonin julkaisuun "pettyneitä" on niissä, jotka eivät Nikonia käytä tai eivät ole siirtymässäkään siihen. Sen sijaan Nikonin omistajien fiilis tuntuu olevan "kattoo nyt" ja "mikäs kiire tässä".

Toki Nikonin liikevaihdon kehittymisen kannalta molemmat ovat yhtä vahingollisia, mutta tuskin DC.netin arvovaltainen raati nyt kuitenkaan Nikonia nostaa tai kaataa.

Itse olen tosiaan "mikäs kiire tässä"-linjalla, kun muutenkin kuvaaminen on telakalla. Tosin nuo Sonyt voisi laittaa (a6000 + lasit) myyntiin.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
TiRy
Viestit: 1512
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja TiRy »

mremonen kirjoitti:Eniten tässä nyt ehkä Nikonin julkaisuun "pettyneitä" on niissä, jotka eivät Nikonia käytä tai eivät ole siirtymässäkään siihen. Sen sijaan Nikonin omistajien fiilis tuntuu olevan "kattoo nyt" ja "mikäs kiire tässä".

Toki Nikonin liikevaihdon kehittymisen kannalta molemmat ovat yhtä vahingollisia, mutta tuskin DC.netin arvovaltainen raati nyt kuitenkaan Nikonia nostaa tai kaataa.

Itse olen tosiaan "mikäs kiire tässä"-linjalla, kun muutenkin kuvaaminen on telakalla. Tosin nuo Sonyt voisi laittaa (a6000 + lasit) myyntiin.
Ymmärrän täysin sun linjan. Sulla on markkinoiden mahdollisesti monipuolisin ja teknisesti paras runko, johon verrattuna pitäisin Z7:aa downgreidauksena jos sen laittaisit. Tietty jos pääasiallinen käyttö on esim. reissaamisessa tai muussa, jossa peilittömän ominaisuudet pääsevät oikeuksiinsa, niin asia olisi eri. Sinäpä sen hyvin osasit kuvastaa minun fiilikset otsikon kameroista. Ei herätä kovinkaan paljon tunteita suuntaan tai toiseen. Odottelen kyllä käyttäjäkokemuksia ja olen pelkästään iloinen jos kamerat ylittävät odotukset.

Jos ei halua mitään merkkisotaa taas viritellä, niin ei voi edes puhua mistään "Nikonin käyttäjistä/jotka eivät Nikonia käytä", kun tässä tilanteessa kukaan ei tätä järjestelmää vielä käytä (vai joko sitä saa?). Uusi bajonetti, uudet optiikat, uusi konsepti - jokainen lähtee tyhjästä tätä rakentamaan. Yhtä kalliiksi tulee suurelle osalle lopulta kun merkinkin vaihto. Toki vanhat Nikonin käyttäjät saavat siirtymäajalle helpotusta vanhasta optiikasta, mutta tämä on vain sitä siirtymäaikaa ja purkkaratkaisuja. Voisi vaikka verrata esim. AF-D-optiikkojen käyttöön uusimmissa peili-Nikoneissa.
aikaarska
Viestit: 11970
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

En tiedä, onko se joku yleismaailmallinen vire, mutta mullakin on tullut sellainen fiilis, ettei ole mitään kiirettä tai järkeä mietiskellä kaluston uusimista/täydentämistä...Oikeastaan aika helpottavaa - tässä on ollut kausia jolloin mikään muu ei ole pyörinyt mielessä kuin valokuvauslaitteiden ostelu! ;-)

Ehkä ollaan menossa tervempään suuntaan? Nyt on vaihtoehtoja tulossa joka suunnasta, mutta esimerkiksi kennoissa ei ole tapahtunut järisyttävää kehittymistä toviin. Eli periaatteessa tekninen kuvanlaatu on pysynyt viimeiset 5-7 vuotta aikalailla samalla tasolla. Suurin kehitys on tainnut tapahtua lähinnä peilittömien AF järjestelmän parannuksissa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
harri_s
Viestit: 158
Liittynyt: Tammi 05, 2005 11 : 02

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja harri_s »

Helppoa oli päättää jatkaa peililinjalla vielä muutama vuosi näiden julkistusten ensitestien jälkeen. D5, 2xD4s ja D500 rungoilla mennään ainakin seuraava 3v jos ei mitään hajoa. Tässä vuoden aikana on ollut kansikuvia D3s:llä kuvattuna, aukeamia D4s:llä ja kymmenittäin normaaleja lehtikuvia. Paljo tärkeämpää on skarppi kennon täyttävä kuva oikeasta tilanteesta vaikka sitten tolla 10v vanhalla dinosauruksella kuvattuna kuin käytössä oleva megapikselien määrä tai dxomarkin käyrän nyanssit. Merkistä riippumatta ;)
Miksus
Viestit: 2684
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Miksus »

harri_s kirjoitti:Helppoa oli päättää jatkaa peililinjalla vielä muutama vuosi näiden julkistusten ensitestien jälkeen. D5, 2xD4s ja D500 rungoilla mennään ainakin seuraava 3v jos ei mitään hajoa. Tässä vuoden aikana on ollut kansikuvia D3s:llä kuvattuna, aukeamia D4s:llä ja kymmenittäin normaaleja lehtikuvia. Paljo tärkeämpää on skarppi kennon täyttävä kuva oikeasta tilanteesta vaikka sitten tolla 10v vanhalla dinosauruksella kuvattuna kuin käytössä oleva megapikselien määrä tai dxomarkin käyrän nyanssit. Merkistä riippumatta ;)
Tässä tiivistyy hyvin että valokuvaus harrastuksena tai ammattina on kovin monimuotoinen, mikä sopii toiselle on toiselle tarpeeton tai jopa soveltumaton.
Meitä on niin moneen junaan, se pitäisi kaikkien matkustajien muistaa. Ja aina on silti niitä jotka jää asemalle, vaikka kuinka yrittäisi.
rarehanu
Viestit: 394
Liittynyt: Syys 07, 2016 14 : 34

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja rarehanu »

Miksus kirjoitti:
harri_s kirjoitti:Helppoa oli päättää jatkaa peililinjalla vielä muutama vuosi näiden julkistusten ensitestien jälkeen. D5, 2xD4s ja D500 rungoilla mennään ainakin seuraava 3v jos ei mitään hajoa. Tässä vuoden aikana on ollut kansikuvia D3s:llä kuvattuna, aukeamia D4s:llä ja kymmenittäin normaaleja lehtikuvia. Paljo tärkeämpää on skarppi kennon täyttävä kuva oikeasta tilanteesta vaikka sitten tolla 10v vanhalla dinosauruksella kuvattuna kuin käytössä oleva megapikselien määrä tai dxomarkin käyrän nyanssit. Merkistä riippumatta ;)
Tässä tiivistyy hyvin että valokuvaus harrastuksena tai ammattina on kovin monimuotoinen, mikä sopii toiselle on toiselle tarpeeton tai jopa soveltumaton.
Meitä on niin moneen junaan, se pitäisi kaikkien matkustajien muistaa. Ja aina on silti niitä jotka jää asemalle, vaikka kuinka yrittäisi.

Ei tässä voi mielestäni mitenkään asemalle jäädä teki miten tahansa.
Kehitystä voi seurata ja kannattaa seurata, mutta ei se ettei osta uusinta laitetta tarkoita että olisi jäänyt jostain kyydistä.
Kehitys 10 vuodessa ei kuitenkaan mitään kovin ihmeellistä ole ollut.
Hyviä esimerkkejä noista 10 vuotta vanhoista rungoista on D700 ja 5D mkII, joita löytyy kohtuullisti kuvattuna ja hinta laatusuhde alkaa olemaan kohdillaan.
D3x en tuohon laittanut kun ei juuri käytettynä liiku.
habannaama
Viestit: 5161
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja habannaama »

rarehanu kirjoitti:
Miksus kirjoitti:
harri_s kirjoitti:Helppoa oli päättää jatkaa peililinjalla vielä muutama vuosi näiden julkistusten ensitestien jälkeen. D5, 2xD4s ja D500 rungoilla mennään ainakin seuraava 3v jos ei mitään hajoa. Tässä vuoden aikana on ollut kansikuvia D3s:llä kuvattuna, aukeamia D4s:llä ja kymmenittäin normaaleja lehtikuvia. Paljo tärkeämpää on skarppi kennon täyttävä kuva oikeasta tilanteesta vaikka sitten tolla 10v vanhalla dinosauruksella kuvattuna kuin käytössä oleva megapikselien määrä tai dxomarkin käyrän nyanssit. Merkistä riippumatta ;)
Tässä tiivistyy hyvin että valokuvaus harrastuksena tai ammattina on kovin monimuotoinen, mikä sopii toiselle on toiselle tarpeeton tai jopa soveltumaton.
Meitä on niin moneen junaan, se pitäisi kaikkien matkustajien muistaa. Ja aina on silti niitä jotka jää asemalle, vaikka kuinka yrittäisi.

Ei tässä voi mielestäni mitenkään asemalle jäädä teki miten tahansa.
Kehitystä voi seurata ja kannattaa seurata, mutta ei se ettei osta uusinta laitetta tarkoita että olisi jäänyt jostain kyydistä.
Kehitys 10 vuodessa ei kuitenkaan mitään kovin ihmeellistä ole ollut.
Hyviä esimerkkejä noista 10 vuotta vanhoista rungoista on D700 ja 5D mkII, joita löytyy kohtuullisti kuvattuna ja hinta laatusuhde alkaa olemaan kohdillaan.
D3x en tuohon laittanut kun ei juuri käytettynä liiku.
Hommahan on juurikin noin, tämän(kin) foorumin "muutamissa" postauksissa kulminoituu äärest´ hyvin se kupletin juoni, jossa pääosaa ei niinkään esitä kuvallinen kerronta, vaan kerronta millä kalustolla mikäkin kuva on otettu (jos niillä kalustoilla ylipäätään ehditään kuvamaan kun vaihtuvat niin tiuhaa tahtia).
Siis itsekin tuohon kalustorunk*...aukseen tulee syyllistyttyä ja välillä miettiikin että mikä järki kun on ollut runkoa yhtä ja toista, ellei peräti yhtätoista, niin Nikonilta kuin Canoniltakin ja nyt tämä nykyinen...
D300 aikoinaan oli hyvä, mutta se kohinan sieto... Siitä sitten D700, se se vasta olikin hyvä, mutta kun piti hypätä Canonille kun henk.koht. pidin enemmän Canonin sävymaailmasta, ei siinä mitään, 5D classic ehkäpä edelleen tietyissä olosuhteissa tietyillä objektiiveilla itselle se The Jumal-runko, niin jotain maagista sen jäljessä oli, tai sitten muutamissa kuvissa kaikki osaset vaan natsasivat kohdilleen ja aika kultaa muistot, mutta se takatelkkarin rajoiteet ja kuvaaminen toimintaa silmälläpitäen, kun ei se mikään urheilurunko ollut, siitä sitten 5D Mark II joka sekin asetti tietyt rajoitteensa urheilukuvaamiseen ja kun pääsi kokeilemaan frendin 6D:tä, sen suurten ISO:jen sävydynamiikka versus 5D Mark II kun pidän vallitsevassa valossa kuvaamisesta, sai vaihtamaan ja kun sitä kuljetti päälle pari vuotta mailla ja mannuilla ulkomaita myöden, sai halajamaan jotain kevyempää ja pitkän pohdinnan ja muutaman kokeilun jälkeen valikoituikin peilitön merkkiä X.

Olen alkanut miettimään että on kuin olisi osin alkanut palamaan juurilleni, niihin filkka-ajan toimintoihin jossa piti ajatella ennen laukaisinta painettaessa että filkkarullat eivät olleet ilmaisia ja tän ruudun on onnistuttava, sillä olen alkanut käyttämään tässä manuaalitarkenteisia objektiiveja, on uutta ja on oldschoolia (on kyllä valmistajan omaakin mm. niihin urheilu ym. vst, joissa ne puolustavat paikkaansa) ja näin ollen välillä mietityttää oma välinerunk...kaaminen ja mm. tämänkin foorumin tietyt vst runk...kauspostaukset, että mihin tuo (tämä omakin, myönnän) valtava kalustovehtaus perustuu, kun välillä tuntuu että niihin kalustovaihtoihin ei ole mitään todellista syytä kun jengillä (itselläkin) on sellaista kalustoa että oksat pois, mutta tuntuu että "pakko" vaihtaa, kun se ruoho on sittenkin vihreämpää siellä aidan toisella puolen, vai onko ? Eikö me osata olla mihinkään tyytyväisiä, vai kompensoidaanko me tällä kenties pientä mun...aa, ankeaa lapsuutta vai nykyistä pask...aa elämäämme =)

P.s. Nyt alkanut miettimään josko se Sony a7III:n parempi sävydynamiikka ja huikea ISO-kestävyys versus tää Fuji kun siihenkin näiden manuaalilasien adaptoitavuus yhtä hyvä, eli noinkohan runk...karin matka jatkuu, vai osaisikohan sitä sittenkin olla aidosti tyytyväinen, kas kun kukaan ei mun tulosteita katsoessaan kuitenkaan osaa sanoa millä kalustolla ne on otettu...

No joopa joo, jatketaanpas taas itse aiheesta ;)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 21566
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No voit toki kokeilla Sonya. Mutta ota sen kanssa sitten loxiat pakettiin ettei tarvi ihmetellä miksi tuli suttua ja painoa lisää. Peilittömyys toteutuu/realisoituu hyödyksi tuolla järjestelmällä vain lasien kanssa joiden suunnittelussa on menty sen peiliboksin puuttumisen mukaan. AF menee mutta se on sen vaa'an toinen puoli. Eipä ole näkynyt merkittäviä pienikokoisia AF-laseja kinodigiin natiivina FE-tarjontana.
rarehanu
Viestit: 394
Liittynyt: Syys 07, 2016 14 : 34

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja rarehanu »

Maffer kirjoitti:No voit toki kokeilla Sonya. Mutta ota sen kanssa sitten loxiat pakettiin ettei tarvi ihmetellä miksi tuli suttua ja painoa lisää. Peilittömyys toteutuu/realisoituu hyödyksi tuolla järjestelmällä vain lasien kanssa joiden suunnittelussa on menty sen peiliboksin puuttumisen mukaan. AF menee mutta se on sen vaa'an toinen puoli. Eipä ole näkynyt merkittäviä pienikokoisia AF-laseja kinodigiin natiivina FE-tarjontana.

Oletan että tarkoitat "merkittävillä AF laseilla", hyvälaatuista ja valovoimaista omassa kategoriassa olevia laseja.
Kinokoolle pienikokoisten AF lasien tekeminen ei ole tänäpäivänä edes mahdollista kuin hyvin kapealla polttovälillä (primeissä) ja silloinkin monesti joudutaan hiukan tinkimään valovoimasta.
Toki tuo koko on aina suhteellista, mikä on kenellekkin pieni, ehkä tuo liiallinen paino on monesti tärkeämpi tekijä.
habannaama
Viestit: 5161
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:No voit toki kokeilla Sonya. Mutta ota sen kanssa sitten loxiat pakettiin ettei tarvi ihmetellä miksi tuli suttua ja painoa lisää. Peilittömyys toteutuu/realisoituu hyödyksi tuolla järjestelmällä vain lasien kanssa joiden suunnittelussa on menty sen peiliboksin puuttumisen mukaan. AF menee mutta se on sen vaa'an toinen puoli. Eipä ole näkynyt merkittäviä pienikokoisia AF-laseja kinodigiin natiivina FE-tarjontana.
Noooh, mitä nyt erään tutun a7III kuvia katsonut niin kovinpa nuo siihen naitetut Pentaxit, Voigtländerit, ym suttua tuottaa, päin vastoin...

Keveyttä ja piirtoa riittää ja jopa Canonin EF 135 mm f2 L USM tekee Sonyssakin melkoisen jumalallista jälkeä.
Eli en ihan äkkiä ymmärrä termiäsi "suttu" eikä nuo Voigtländerit mitään halkoja ole, eikä kyllä mainitsemani Canonikaan...

Ilmeisesti tarkistelet kuviasi mikroskoopilla, mutta itse henk.koht. reaalimaailman kuvaajana minua kiinnostaa enemmän kokonaiskuva, kuin "tiiliseinäkuvaajan laastisaumojen tutkiskelu 200 %:sta cropista mikroskoopilla".

Eikä siinä mitään, kunhan pohdiskelen, tykkäänhän tämänhetkisestäkin kalustostani ja nyt kun luovuin LR:stä, joka suttaa Fujin kuvia ja otin Capturen käyttöön, sain taas uusia "ulottuvuuksia lopputulokseen", mutta kuten todettua, tokihan kiinnostaa parempi lopputulos, vaan kuinka mielekästä, sen preferenssin sitten jokainen asettakoon itse itselleen...

Ihmetyttää kyllä arvon Maffer tuo Sonyn dissaamisesi, henk.koht. noita tutun moninaisia kuvia tarkasteltuani en kyllä allekirjoita kommenttiasi enkä ymmärrä yleistä dissaamistasi ?

Asian tiimoilta olisi kiva keskustella kanssasi mutta postauksiasi lukiessa en voi välttyä ajatukselta että aikuismainen rakentava fiksu ulosanti on sinulle vieras käsite kun pelkkä kirjoituksesi sanallinen ilmaisu sisältää lähes poikkeuksetta jonkinasteista provokaatiota/dissaamista, joten melko hedelmätön "alusta", eikä millään pahalla siis.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 21566
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tuohan oli kehu. Loxiat on jees. Valitettavasti on yksi pieni terävä Pentax mikä on rämisevä 50/2.8 muovimakro. Pentaksit on käyty läpi mittavalla skaalalla
Voigtlanderit taas... Vanhat pikkuskoparit kävi ykkösseiskoissa aikanaan ja melko faceplam-lopputulos mikä saattaa korjaantua Kolarivisionin modilla. 20/3.5 DSLR pannari on keskeltä kuvaa OK ja siihen sekin jää. Loxia 21/25, 35 ja 50 on hyvä aloitussetti Sonyyn, ota tai jätä.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Viesti Kirjoittaja M1O »

Maffer kirjoitti:Tuohan oli kehu. Loxiat on jees. Valitettavasti on yksi pieni terävä Pentax mikä on rämisevä 50/2.8 muovimakro. Pentaksit on käyty läpi mittavalla skaalalla
Voigtlanderit taas... Vanhat pikkuskoparit kävi ykkösseiskoissa aikanaan ja melko faceplam-lopputulos mikä saattaa korjaantua Kolarivisionin modilla. 20/3.5 DSLR pannari on keskeltä kuvaa OK ja siihen sekin jää. Loxia 21/25, 35 ja 50 on hyvä aloitussetti Sonyyn, ota tai jätä.

Kysymys: Jos manuaalitarkennus on olevinaan yleiseen käyttöön riittävä, niin miten se onnistuu peilikameralla?
Ja vastaus ei voi olla liveview koska sitä voi käyttää peilittömissä, millä ei taas tee mitään, mutta mitä sitten tekee peilikameralla?
Vastaa Viestiin