Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

[Maffer]

Kuin ei ole? Nyt tuli sammakko. Jos ruutu menee nettikoossa romuksi reunoja päin ei kuvalla paljon käyttöarvoa ole vedostettuna. Kokeile ny ensin vaikka.

Lasin himmentäminen ei auta ollenkaan.

[rarehanu]

Kuin ei ole? Nyt tuli sammakko. Jos ruutu menee nettikoossa romuksi reunoja päin ei kuvalla paljon käyttöarvoa ole vedostettuna. Kokeile ny ensin vaikka.

Lasin himmentäminen ei auta ollenkaan.

Minkä takia jo paskottua pitäisi alkaa vedostamaan.

[Matti_JH]

Ei minkään takia.?

[mirrored]

No joko viimein toimisi M-leicatkin auttavasti. On muuten hyvinkin ratkaisevaa kiinnostuksen heräämiseen henkilökohtaisesti. A7m2 tuli hankittua ihan siksi kokeeksi, mutta jo Summicron asph 35mm oli sille liikaa ja vain kuvan keskusta hyvä.Summicron 50mm toimi OK.

[M1O]

Voi harmi, aika pirun vaatimaton näyttäisi olevan uusien Zetojen jatkuva tarkennus, kumminkin yksi kameran jouhevan käytön kulmakivistä:

https://www.dpreview.com/reviews/nikon- ... s-review/5" onclick="window.open(this.href);return false;

[TiRy]

Eipä harmita, etten tätä kelkkaa jäänyt odottamaan. Näidenkin julkaisujen kanssa on väännetty jostain yhdestä muistikorttipaikasta ja muista lillukanvarsista, mutta sitten pamahtaakin totaalinen FAIL yhden tärkeimmän ominaisuuden kohdalla. Ei taida olla helppoa perustella itselleen tuollaista hankintaa muuta kuin maisemahommiin jalustalle? "Never buy mk1" pitää taas kutinsa.

Aika suoraa tekstiä, mutta näin se vain on. Olen aika pettynyt Nikonin julkaisuun kun odotukset ja toiveet olivat aika korkealla.

Linkistä voisi avainkohdat tähän kopsata:

- Subject tracking reliability lags behind Nikon's industry-leading 3D-Tracking, found in its DSLRs, and behind several of its mirrorless competitors.

- Single point AF-C performance is good at the camera's top burst, but the buffer slows down during burst shooting after only several seconds.

- AF-S performance is snappy and accurate in good light. Since focus is performed by the image sensor, you get critically sharper shots, for static subjects, than with DSLR.

- Low light AF sensitivity is 2-3 stops worse than the competition - this can cause hunting in dim lighting or when shooting back-lit subjects in AF-C.

- Face Detect - available in the Auto-Area mode - is reliable at tracking subjects that are still, but can be confused by movement. We prefer the reliability of Sony's Eye AF.

- Auto Area AF mode occasionally sticks to the background, the opposite of what we'd expect.

- In low light, when shooting in AF-C, set the camera to 'Release' priority instead of 'Focus' priority or be prepared to be frustrated by slow acquisition speeds. But note, doing so will mean fewer critically-sharp images.

[chiefl]

Dpreview testasi vain yhden pisteen seurantatarkennuksen ja 3D-trackingin mutta ei lainkaan dynaamista seurantatarkennusta. Itse en ole peilikameroissa, esim. lintukuvissa käyttänyt kumpaakaan testatuista tarkennustavoista. Yleensä he testaavat aika perusteellisesti.

[Matti_JH]

Voi harmi, aika pirun vaatimaton näyttäisi olevan uusien Zetojen jatkuva tarkennus, kumminkin yksi kameran jouhevan käytön kulmakivistä:

https://www.dpreview.com/reviews/nikon- ... s-review/5" onclick="window.open(this.href);return false;

Toisaalta hyvä. Säästyy sinulta massit.
Kyllä sieltä riittävän hyvällä tarkennuksella oleva malli tulee, käytä nyt säästyneet rahasi siihen.

[mremonen]

Eipä harmita, etten tätä kelkkaa jäänyt odottamaan. Näidenkin julkaisujen kanssa on väännetty jostain yhdestä muistikorttipaikasta ja muista lillukanvarsista, mutta sitten pamahtaakin totaalinen FAIL yhden tärkeimmän ominaisuuden kohdalla. Ei taida olla helppoa perustella itselleen tuollaista hankintaa muuta kuin maisemahommiin jalustalle? "Never buy mk1" pitää taas kutinsa.

Toisaalta jos jaksaa lukea sen "Thoughts so far..." -kappaleen, niin siellä perusvire on positiivinen. Mutta kuten sanottu, Mk1:n ostajalla on Mk1:n ostajan huolet. Kuka muuta odottikaan?

[emerik]

Eipä harmita, etten tätä kelkkaa jäänyt odottamaan.

Sauna täynnä niitä sukulaisten ostamia 5D MKIV? :D

Näidenkin julkaisujen kanssa on väännetty jostain yhdestä muistikorttipaikasta ja muista lillukanvarsista, mutta sitten pamahtaakin totaalinen FAIL yhden tärkeimmän ominaisuuden kohdalla. Ei taida olla helppoa perustella itselleen tuollaista hankintaa muuta kuin maisemahommiin jalustalle? "Never buy mk1" pitää taas kutinsa.

Koskaan ei pidä ostaa sikaa säkissä eli aina rauhassa. Varsinkin kameroissa on ihan hyvä pitää jäätä hatussa ja moni osaakin pitää. Meillä kaikilla on omat kriteerit mitkä on tärkeitä näissä kameroissa. Toiset kokevat nuo lillukanvarset isoiksi ja toiset ei. Se on totta, että näissä tuotteissa on liian iso hype. Väistämättä osa pettyy, kun toiveet on niin monenlaiset.

Aika suoraa tekstiä, mutta näin se vain on. Olen aika pettynyt Nikonin julkaisuun kun odotukset ja toiveet olivat aika korkealla.

Itse olen pääsääntöisesti yllättynyt positiivisesti näistä julkaisuista. Mutta en ole käyttänyt Canon/Nikonin uutuuksia, joten sävel voisi toinen jos olisin..

[TiRy]

Toisaalta jos jaksaa lukea sen "Thoughts so far..." -kappaleen, niin siellä perusvire on positiivinen. Mutta kuten sanottu, Mk1:n ostajalla on Mk1:n ostajan huolet. Kuka muuta odottikaan?

Kyllä tuommoinen julkaisu pitäisi olla just eikä melkeen hiottu loppuun, kuten Nikonilta on aina totuttu näkemään (D7**, D8**). Se joka on valmis upottamaan vaikka viis tonttua uuteen tekniikkaan, tuskin haluaa kuulla uunituoreiden vehkeiden olevan perusvireeltään positiivisia. Nämä tuntuvat vanhanaikasilta jo ennen julkaisua.

Eipä harmita, etten tätä kelkkaa jäänyt odottamaan.

Sauna täynnä niitä sukulaisten ostamia 5D MKIV? :D

Näidenkin julkaisujen kanssa on väännetty jostain yhdestä muistikorttipaikasta ja muista lillukanvarsista, mutta sitten pamahtaakin totaalinen FAIL yhden tärkeimmän ominaisuuden kohdalla. Ei taida olla helppoa perustella itselleen tuollaista hankintaa muuta kuin maisemahommiin jalustalle? "Never buy mk1" pitää taas kutinsa.

Koskaan ei pidä ostaa sikaa säkissä eli aina rauhassa. Varsinkin kameroissa on ihan hyvä pitää jäätä hatussa ja moni osaakin pitää. Meillä kaikilla on omat kriteerit mitkä on tärkeitä näissä kameroissa. Toiset kokevat nuo lillukanvarset isoiksi ja toiset ei. Se on totta, että näissä tuotteissa on liian iso hype. Väistämättä osa pettyy, kun toiveet on niin monenlaiset.

Aika suoraa tekstiä, mutta näin se vain on. Olen aika pettynyt Nikonin julkaisuun kun odotukset ja toiveet olivat aika korkealla.

Itse olen pääsääntöisesti yllättynyt positiivisesti näistä julkaisuista. Mutta en ole käyttänyt Canon/Nikonin uutuuksia, joten sävel voisi toinen jos olisin..

En ymmärtänyt ekan kappaleen kysymystä/heittoa. En ole Canoneilla kuvannut M-järjestelmää lukuunottamatta, vaan pidän itseäni Sonyihin lipsuneena Nikonistina.

Nämä julkaisut jättävät vain aika hajuttoman ja mauttoman kuvan. Liian kiireellä väsätty puolivalmiita vehkeitä valmiiden pro/semi-pro-vehkeiden hintalapuilla. Turha ainakaan puhua mistään "game changereista", kun kilpailijan vanhemmat mallit pesee lähestulkoon kaikessa nämä, eivätkä tunnu pärjäävän edes omille peilivehkeilleen. Tämä silti, vaikka kilpailijan mallit oli jo aikoja sitten julkaistu ja suunta näytetty.

Jos järjestelmää haluaisi vaihtaa, tämän valinnan perustelu vaatisi kyllä tällä hetkellä melkoista mielikuvitusta. Adapterileikit on edelleen just sitä, mistä Sonyäkin on haukuttu alusta asti - purkkaratkaisuja. Järjestelmä menisi siis käytännössä joka tapauksessa uusiksi, halutessaan pysyä merkissä tai hypätessä toiseen. Tämä järjestelmä vaan ei ole vielä vuosikausiin sillä tasolla, mitä porukka järjestelmältä edellyttää. Tietty aina voi kuvata vanhoillakin vehkeillä, ei niissä mitään vikaa edelleenkään ole. Tuskin vanhojen vehkeiden hintakaan heti tippuu, kun ei näistä peilittömistä mitään messiaskameroita hetkessä tullutkaan.

[emerik]

En ymmärtänyt ekan kappaleen kysymystä/heittoa. En ole Canoneilla kuvannut M-järjestelmää lukuunottamatta, vaan pidän itseäni Sonyihin lipsuneena Nikonistina.

Jos auttaa niin tsekkaa hintavinkit, niin käsität paremmin. Läppä/kevennys. :)

Nämä julkaisut jättävät vain aika hajuttoman ja mauttoman kuvan. Liian kiireellä väsätty puolivalmiita vehkeitä valmiiden pro/semi-pro-vehkeiden hintalapuilla. Turha ainakaan puhua mistään "game changereista", kun kilpailijan vanhemmat mallit pesee lähestulkoon kaikessa nämä, eivätkä tunnu pärjäävän edes omille peilivehkeilleen.

No tästä voidaan nyt olla montaa mieltä kyllä. Taitaa olla, että tällä hetkellä parhaan kameran saa ihan peilikamerana. Peilittömissä on varmasti omia vahvuuksia, mutta kyllä Z6 on ihan hintaluokassaan hyvä kamera. Joku voi asettaa sen paremmaksi kuin kilpailijan vastaavan hintaluokan kameran. Hinta on kova näillä uusilla kameroilla (ihan merkistä riippumatta). Itse uskon, että nämäkin Nikonin kamerat on ihan hyviä kuten myös kilpailijoiden vastaavat kamerat.

Tämä silti, vaikka kilpailijan mallit oli jo aikoja sitten julkaistu ja suunta näytetty.

Jos järjestelmää haluaisi vaihtaa, tämän valinnan perustelu vaatisi kyllä tällä hetkellä melkoista mielikuvitusta. Adapterileikit on edelleen just sitä, mistä Sonyäkin on haukuttu alusta asti - purkkaratkaisuja. Järjestelmä menisi siis käytännössä joka tapauksessa uusiksi, halutessaan pysyä merkissä tai hypätessä toiseen. Tämä järjestelmä vaan ei ole vielä vuosikausiin sillä tasolla, mitä porukka järjestelmältä edellyttää. Tietty aina voi kuvata vanhoillakin vehkeillä, ei niissä mitään vikaa edelleenkään ole. Tuskin vanhojen vehkeiden hintakaan heti tippuu, kun ei näistä peilittömistä mitään messiaskameroita hetkessä tullutkaan.

No jos haluaa säilyttää sen peilikameran, niin onhan se hyvä että adapterilla saa ne vanhat Nikkorit kiinni. Kyllä tuo adapteri on oikeasti hyvä asia, että se tuotiin heti valmistajalta. Totta kai näille mietityt objektiivit on parempia, mutta oikeasti ei normaalit ihmiset vaihda koko järjestelmää tuosta vain. Itsellä meni noin 15 vuotta että sain vähitellen kerättyä nykyiset objektiivit. Hiukan epäilen, että suurin osa pidempään kuvaavista tuosta vain vaihtaa tai ostaa kerralla kaikki?

[TiRy]

En ymmärtänyt ekan kappaleen kysymystä/heittoa. En ole Canoneilla kuvannut M-järjestelmää lukuunottamatta, vaan pidän itseäni Sonyihin lipsuneena Nikonistina.

Jos auttaa niin tsekkaa hintavinkit, niin käsität paremmin. Läppä/kevennys. :)

Nämä julkaisut jättävät vain aika hajuttoman ja mauttoman kuvan. Liian kiireellä väsätty puolivalmiita vehkeitä valmiiden pro/semi-pro-vehkeiden hintalapuilla. Turha ainakaan puhua mistään "game changereista", kun kilpailijan vanhemmat mallit pesee lähestulkoon kaikessa nämä, eivätkä tunnu pärjäävän edes omille peilivehkeilleen.

No tästä voidaan nyt olla montaa mieltä kyllä. Taitaa olla, että tällä hetkellä parhaan kameran saa ihan peilikamerana. Peilittömissä on varmasti omia vahvuuksia, mutta kyllä Z6 on ihan hintaluokassaan hyvä kamera. Joku voi asettaa sen paremmaksi kuin kilpailijan vastaavan hintaluokan kameran. Hinta on kova näillä uusilla kameroilla (ihan merkistä riippumatta). Itse uskon, että nämäkin Nikonin kamerat on ihan hyviä kuten myös kilpailijoiden vastaavat kamerat.

Tämä silti, vaikka kilpailijan mallit oli jo aikoja sitten julkaistu ja suunta näytetty.

Jos järjestelmää haluaisi vaihtaa, tämän valinnan perustelu vaatisi kyllä tällä hetkellä melkoista mielikuvitusta. Adapterileikit on edelleen just sitä, mistä Sonyäkin on haukuttu alusta asti - purkkaratkaisuja. Järjestelmä menisi siis käytännössä joka tapauksessa uusiksi, halutessaan pysyä merkissä tai hypätessä toiseen. Tämä järjestelmä vaan ei ole vielä vuosikausiin sillä tasolla, mitä porukka järjestelmältä edellyttää. Tietty aina voi kuvata vanhoillakin vehkeillä, ei niissä mitään vikaa edelleenkään ole. Tuskin vanhojen vehkeiden hintakaan heti tippuu, kun ei näistä peilittömistä mitään messiaskameroita hetkessä tullutkaan.

No jos haluaa säilyttää sen peilikameran, niin onhan se hyvä että adapterilla saa ne vanhat Nikkorit kiinni. Kyllä tuo adapteri on oikeasti hyvä asia, että se tuotiin heti valmistajalta. Totta kai näille mietityt objektiivit on parempia, mutta oikeasti ei normaalit ihmiset vaihda koko järjestelmää tuosta vain. Itsellä meni noin 15 vuotta että sain vähitellen kerättyä nykyiset objektiivit. Hiukan epäilen, että suurin osa pidempään kuvaavista tuosta vain vaihtaa tai ostaa kerralla kaikki?

Valideja pointteja kyllä, aikalailla samaa mieltä lopulta ollaan. Ehkä sitä on vaan itse vähän pettynyt ja siksi vähän kyynisesti kirjoittaa näistä kun ei tullutkaan sitä jackpottia. Pidän kameramerkkinä Nikonia parempana kuin vaikka Sonyä, mutta merkki ei mulle kovin paljoa paina, joten muiden ominaisuuksien mukaan valintoja tulee tehtyä. Nikoneissa mulla pysy niin hyvin hinta kun käytettynä ostelin, että sain aika hyvän paketin toisesta leiristä noilla rahoilla. En olisi saanut edes Z6 runkoa sillä hinnalla, mitä jouduin upouudesta järjestelmästä maksamaan välirahaa. Polttovälit pysyivät samana, vain kevyt 35mm jäi puuttumaan. Tietenkin maksan nyt uutuudenviehätyksestä sitä korotettua hintaa, mutta ei se järjestelmän vaihto silti aina mahdottomia vaadi.

[Maffer]

Chambersin review on aika karu. Kamera hirttelee jumiin menunapista, 24-70 on suttu laajiksena ja 35/1.8 totaalinen focus shift romu eli manuaalisesti tarkennettuna osuu ihan muualle kuvanottoaukolla. Adaptoidut zeissit toimii loistavasti.

On mahdollista että osa "huonoista" AF-kokemuksista liittyy tuohon focus shiftiin. Se on merkittävän paha.

[M1O]

Toisaalta jos jaksaa lukea sen "Thoughts so far..." -kappaleen, niin siellä perusvire on positiivinen. Mutta kuten sanottu, Mk1:n ostajalla on Mk1:n ostajan huolet. Kuka muuta odottikaan?

Kyllä tuommoinen julkaisu pitäisi olla just eikä melkeen hiottu loppuun, kuten Nikonilta on aina totuttu näkemään (D7**, D8**). Se joka on valmis upottamaan vaikka viis tonttua uuteen tekniikkaan, tuskin haluaa kuulla uunituoreiden vehkeiden olevan perusvireeltään positiivisia. Nämä tuntuvat vanhanaikasilta jo ennen julkaisua.

Eipä harmita, etten tätä kelkkaa jäänyt odottamaan.

Sauna täynnä niitä sukulaisten ostamia 5D MKIV? :D

Näidenkin julkaisujen kanssa on väännetty jostain yhdestä muistikorttipaikasta ja muista lillukanvarsista, mutta sitten pamahtaakin totaalinen FAIL yhden tärkeimmän ominaisuuden kohdalla. Ei taida olla helppoa perustella itselleen tuollaista hankintaa muuta kuin maisemahommiin jalustalle? "Never buy mk1" pitää taas kutinsa.

Koskaan ei pidä ostaa sikaa säkissä eli aina rauhassa. Varsinkin kameroissa on ihan hyvä pitää jäätä hatussa ja moni osaakin pitää. Meillä kaikilla on omat kriteerit mitkä on tärkeitä näissä kameroissa. Toiset kokevat nuo lillukanvarset isoiksi ja toiset ei. Se on totta, että näissä tuotteissa on liian iso hype. Väistämättä osa pettyy, kun toiveet on niin monenlaiset.

Aika suoraa tekstiä, mutta näin se vain on. Olen aika pettynyt Nikonin julkaisuun kun odotukset ja toiveet olivat aika korkealla.

Itse olen pääsääntöisesti yllättynyt positiivisesti näistä julkaisuista. Mutta en ole käyttänyt Canon/Nikonin uutuuksia, joten sävel voisi toinen jos olisin..

En ymmärtänyt ekan kappaleen kysymystä/heittoa. En ole Canoneilla kuvannut M-järjestelmää lukuunottamatta, vaan pidän itseäni Sonyihin lipsuneena Nikonistina.

Nämä julkaisut jättävät vain aika hajuttoman ja mauttoman kuvan. Liian kiireellä väsätty puolivalmiita vehkeitä valmiiden pro/semi-pro-vehkeiden hintalapuilla. Turha ainakaan puhua mistään "game changereista", kun kilpailijan vanhemmat mallit pesee lähestulkoon kaikessa nämä, eivätkä tunnu pärjäävän edes omille peilivehkeilleen. Tämä silti, vaikka kilpailijan mallit oli jo aikoja sitten julkaistu ja suunta näytetty.

Jos järjestelmää haluaisi vaihtaa, tämän valinnan perustelu vaatisi kyllä tällä hetkellä melkoista mielikuvitusta. Adapterileikit on edelleen just sitä, mistä Sonyäkin on haukuttu alusta asti - purkkaratkaisuja. Järjestelmä menisi siis käytännössä joka tapauksessa uusiksi, halutessaan pysyä merkissä tai hypätessä toiseen. Tämä järjestelmä vaan ei ole vielä vuosikausiin sillä tasolla, mitä porukka järjestelmältä edellyttää. Tietty aina voi kuvata vanhoillakin vehkeillä, ei niissä mitään vikaa edelleenkään ole. Tuskin vanhojen vehkeiden hintakaan heti tippuu, kun ei näistä peilittömistä mitään messiaskameroita hetkessä tullutkaan.

Olen TiRyn linjoilla tässä. Minusta on myös olennaista se, että kilpailijoilla on jo vuosia sitten ollut vastaavia kuin nyt CaNikonin ensimmäiset mallit, ja juuri siitä syystä pidän näitä pettymyksinä, kumpaakin. Luulisi että olisi helpompi aloittaa kun askelmerkit on piirretty ja kuopat naaapurilla kaivettu.

[Maffer]

Samalla viivalla ne on Sonin kanssa kokonaisuutena. Sonilla on bling-featureita, CaNikonista saa kiinni. plus/miinus nolla se on. Siitä sitten vaan päättämään mitä haluaa. Soni voisi tehdä peliliikkeen mutta se ei ole sitä ymmärtänyt edes kolmanessa polvessa, eli rakentaa kameraan kahvan. Tällöin vaaka napsahtaa vahvasti Sonin puolelle tonttia.

[mremonen]

Olen TiRyn linjoilla tässä. Minusta on myös olennaista se, että kilpailijoilla on jo vuosia sitten ollut vastaavia kuin nyt CaNikonin ensimmäiset mallit, ja juuri siitä syystä pidän näitä pettymyksinä, kumpaakin. Luulisi että olisi helpompi aloittaa kun askelmerkit on piirretty ja kuopat naaapurilla kaivettu.

No eipä se nyt ihan noin mene, että pystytään jatkamaan suoraan siitä mihin toinen on lopettanut. Pitää myös muistaa, että näiden suunnittelu on alkanut Sonyn mkII-mallien julkistamisen maissa, ei mk3:sten jälkeen.

Se on aika selvä, että tuolla on ollut lukuisia ongelmia aiheuttaneita kohtia, mutta eiköhän nekin ajallaan ratkea.

[emerik]

Samalla viivalla ne on Sonin kanssa kokonaisuutena. Sonilla on bling-featureita, CaNikonista saa kiinni. plus/miinus nolla se on. Siitä sitten vaan päättämään mitä haluaa. Soni voisi tehdä peliliikkeen mutta se ei ole sitä ymmärtänyt edes kolmanessa polvessa, eli rakentaa kameraan kahvan. Tällöin vaaka napsahtaa vahvasti Sonin puolelle tonttia.

Hiukan välillä kyllä tuntuu, että koetetaan keksiä pyörää uudelleen. Tuloksena tietysti jotain täysin muuta kuin pitäisi.

[M1O]

Samalla viivalla ne on Sonin kanssa kokonaisuutena. Sonilla on bling-featureita, CaNikonista saa kiinni. plus/miinus nolla se on. Siitä sitten vaan päättämään mitä haluaa. Soni voisi tehdä peliliikkeen mutta se ei ole sitä ymmärtänyt edes kolmanessa polvessa, eli rakentaa kameraan kahvan. Tällöin vaaka napsahtaa vahvasti Sonin puolelle tonttia.

Ei ole. Jokainen valmistaja pystyy kahvan tekemään, jos katsoo tarpeelliseksi. Voisit joskus miettiä että miksi sellaista ei nähdä, vaikka itse pidät sitä maailman tärkeimpänä.
Eri asia on tehdä joka tavalla nopea hyvällä tarkennuksella oleva peilitön kamera, kuten tässä hyvin nähdään.

[M1O]

Olen TiRyn linjoilla tässä. Minusta on myös olennaista se, että kilpailijoilla on jo vuosia sitten ollut vastaavia kuin nyt CaNikonin ensimmäiset mallit, ja juuri siitä syystä pidän näitä pettymyksinä, kumpaakin. Luulisi että olisi helpompi aloittaa kun askelmerkit on piirretty ja kuopat naaapurilla kaivettu.

No eipä se nyt ihan noin mene, että pystytään jatkamaan suoraan siitä mihin toinen on lopettanut. Pitää myös muistaa, että näiden suunnittelu on alkanut Sonyn mkII-mallien julkistamisen maissa, ei mk3:sten jälkeen.

Se on aika selvä, että tuolla on ollut lukuisia ongelmia aiheuttaneita kohtia, mutta eiköhän nekin ajallaan ratkea.

Tottakai ne ajallaan ratkeaa, kuten kaikki muutkin asiat. Mutta kuka ostaa Z7 nykyisellä hinnalla/ominaisuuksilla?