Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

[nsamppa]

Kylläpä sitä nyt leuhutetaan. Nyt alkaa pikkuhiljaa olemaan "put your money where your mouth is" fiilis. Eli vähän pakko olla kovaa kameraa tulossa tai sit tosta tulee aika paha vitsien kohde.

Samanlainen ennakkovideokampanja kuin Df:n julkaisua edelsi.

Ookrait. Eiks se Nikon vähän konservatiivisen yrityksen maineessa liene ja toi kyllä tukee sitä.

[Matti_JH]

Lisää arvioita koosta

https://nikonrumors.com/wp-content/uplo ... Michna.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

En tiedä, huomauttiko jo joku, mutta bajonetissa neljä kieltä entisen kolmen sijaan.

[TiRy]

Lisää arvioita koosta

https://nikonrumors.com/wp-content/uplo ... Michna.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

En tiedä, huomauttiko jo joku, mutta bajonetissa neljä kieltä entisen kolmen sijaan.

Jos tuo on sinnepäin niin on mahdollisuus, ettei kummosen lapion kanssa saa pikkurilliä mukaan kahvaan. Tästä seuraa sama kuin Sonyn kanssa, että joku palikka on pohjaan laitettava. Tässä tapauksessa näen bulkimman koon vaan haittana, kun pieneen pakettiin ei ole mahdollisuuksia. Isommaksi runko on paljon helpompaa saada.

Uskon silti vahvasti, että kahva on muotoilunsa puolesta suunniteltu siten, että se koko räpylä sille mahtuu. Myös nappuloiden sijoittelu tulee todennäköisesti olemaan eri tasolla kuin Sonyllä. En koskaan millään Nikonilla joutunut kiinnittämään huomiota nappeihin, ne oli aina luonnollisessa paikassa. Sonyn kanssa toivoisi yhdet nivelet lisää nakkeihin. Kaikkeen toki tottuu, paitsi jääpuikkoon persiedissä.

Voi kuulostaa pieniltä jutuilta, mutta kokemuksesta sanon, että asialla on merkitystä. Viimeistään siinä vaiheessa, kun kotelo on kädessä.

[Matti_JH]

Äkkiseltään kuvasta mitattuna Nikonin kahva on lähes 1/5 korkeampi kuin a7r:n.

[mremonen]

Lisää arvioita koosta

https://nikonrumors.com/wp-content/uplo ... Michna.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

En tiedä, huomauttiko jo joku, mutta bajonetissa neljä kieltä entisen kolmen sijaan.

Ja sähköliitäntöjä 11 entisen kahdeksan tilalla.

[mremonen]

Jos tuo on sinnepäin niin on mahdollisuus, ettei kummosen lapion kanssa saa pikkurilliä mukaan kahvaan. Tästä seuraa sama kuin Sonyn kanssa, että joku palikka on pohjaan laitettava. Tässä tapauksessa näen bulkimman koon vaan haittana, kun pieneen pakettiin ei ole mahdollisuuksia. Isommaksi runko on paljon helpompaa saada.

Tuohon kuvaan pitäisi laittaa D500 ja joku D7xxx-sarjalainen rinnalle, niin saisi paremmin käsitystä että minkä kokoinen se runko nyt sitten on.

D850 / D500 (korkeus): 124/115
D850 / D7200: 124 / 106

Eli aika lähellä tuo uusi on D7200:n kokoa, hieman leveämpi vain (5 mm).
https://camerasize.com/compare/#718,611" onclick="window.open(this.href);return false;

Sopiiko D7200 käteen ilman kakkosnelosta? Tosin nuo mitat on "prisman" kanssa, pitäisi tietää kahvan korkeus, joka taitaa olla se merkitsevä.

[TiRy]

Äkkiseltään kuvasta mitattuna Nikonin kahva on lähes 1/5 korkeampi kuin a7r:n.

Se voi kyllä riittää.

Tuon verran tarvi Sonyyn, että on mitään toivoa käyttömukavuudesta:




..Toki jonkun pienen primen kanssa siitä ei niin paljon haittaa ole, ettei pikkurilli kyytiin mahdu.

[mremonen]

..Toki jonkun pienen primen kanssa siitä ei niin paljon haittaa ole, ettei pikkurilli kyytiin mahdu.

Ehkä nää uudet peilittömät on tehty vain sarjakuvahenkilöille...

https://news.avclub.com/here-s-why-cart ... 1798259730" onclick="window.open(this.href);return false;

(ylläolevan perusteluisa on näköjään jäänyt puuttumaan se peilitön...)

[niffe]

Mielestäni se ei ole mikään hyvän ergonomian tae sinänsä, että saa mahtumaan kaikki sormet kahvaan. Kahvoja on niin monenlaisia, kuten kätösiäkin, että kunnon grippi on varmaan melko henkilökohtainen asia. Jotkut kamerat pysyvät kourassa, vaikka ei pitäisi edes kiinni ja joitakin pitää puristaa sormilla koko ajan. Sitten tulee mukaan se aika-faktori. Kuinka kauan pidät tuota kombinaatiota kädessä ja joudutko koko ajan nostamaan ja laskemaan kameraa. Toisilla peleillä raskaita päiviä, kun taas toisilla vehekeillä kuvailee puolella vaivalla tai jopa helpommallakin. Paino ei ole myöskään ainoa ratkaiseva tekijä, vaan miten se paino kohdistuu tuohon kombinaatioon. Ennemminkin ongelmallista on esimerkiksi kevyt pieni runko yhdistettynä massiiviseen 24-105mm tai 85mm- GM-objektiiviin. Tuossa yhdistelmässä ei ole balanssista tietoakaan, vaan obiska soutaa raskaana kaukana pivot-pointista. Tuollaisen yhdistelmän roikottaminen koko päivän, on masokistista hommaa. Paljon mukavampaa ja stabiilimpaa on siirtää massa kämmenen päälle runkoon ja kuvata kevyellä objektiivilla.

[TiRy]

Mielestäni se ei ole mikään hyvän ergonomian tae sinänsä, että saa mahtumaan kaikki sormet kahvaan. Kahvoja on niin monenlaisia, kuten kätösiäkin, että kunnon grippi on varmaan melko henkilökohtainen asia. Jotkut kamerat pysyvät kourassa, vaikka ei pitäisi edes kiinni ja joitakin pitää puristaa sormilla koko ajan. Sitten tulee mukaan se aika-faktori. Kuinka kauan pidät tuota kombinaatiota kädessä ja joudutko koko ajan nostamaan ja laskemaan kameraa. Toisilla peleillä raskaita päiviä, kun taas toisilla vehekeillä kuvailee puolella vaivalla tai jopa helpommallakin. Paino ei ole myöskään ainoa ratkaiseva tekijä, vaan miten se paino kohdistuu tuohon kombinaatioon. Ennemminkin ongelmallista on esimerkiksi kevyt pieni runko yhdistettynä massiiviseen 24-105mm tai 85mm- GM-objektiiviin. Tuossa yhdistelmässä ei ole balanssista tietoakaan, vaan obiska soutaa raskaana kaukana pivot-pointista. Tuollaisen yhdistelmän roikottaminen koko päivän, on masokistista hommaa. Paljon mukavampaa ja stabiilimpaa on siirtää massa kämmenen päälle runkoon ja kuvata kevyellä objektiivilla.

Allekirjoitan ylläolevan tekstin kyllä täysin. Mulle henkilökohtaisesti tuo sormien mahtuminen kahvaan on se juttu, joka takaa homman toimivuuden. Taisin täälläkin haukku 24-70 GM:n syvimpään suohon, kun pelkkä puolen tunnin testaus sai ranteen kiljumaan tuskasta. Lopulta kun tuon L-raudan sitten sain, niin se GM:nkin käyttö helpottui välittömästi. Testasin vielä pitkän päivänkin kanssa, kun häähommissa kannoin tuota komboa 09-02 välisen ajan eli 17h. Nyt kun miettii, niin en huomioinut koko ergonomia-asiaa koko päivänä, joten ilmeisesti se oli ihan käyttökelpoinen kombo lopulta se.

[nomad]

Mielestäni se ei ole mikään hyvän ergonomian tae sinänsä, että saa mahtumaan kaikki sormet kahvaan. Kahvoja on niin monenlaisia, kuten kätösiäkin, että kunnon grippi on varmaan melko henkilökohtainen asia. Jotkut kamerat pysyvät kourassa, vaikka ei pitäisi edes kiinni ja joitakin pitää puristaa sormilla koko ajan. Sitten tulee mukaan se aika-faktori. Kuinka kauan pidät tuota kombinaatiota kädessä ja joudutko koko ajan nostamaan ja laskemaan kameraa. Toisilla peleillä raskaita päiviä, kun taas toisilla vehekeillä kuvailee puolella vaivalla tai jopa helpommallakin. Paino ei ole myöskään ainoa ratkaiseva tekijä, vaan miten se paino kohdistuu tuohon kombinaatioon. Ennemminkin ongelmallista on esimerkiksi kevyt pieni runko yhdistettynä massiiviseen 24-105mm tai 85mm- GM-objektiiviin. Tuossa yhdistelmässä ei ole balanssista tietoakaan, vaan obiska soutaa raskaana kaukana pivot-pointista. Tuollaisen yhdistelmän roikottaminen koko päivän, on masokistista hommaa. Paljon mukavampaa ja stabiilimpaa on siirtää massa kämmenen päälle runkoon ja kuvata kevyellä objektiivilla.

Allekirjoitan ylläolevan tekstin kyllä täysin. Mulle henkilökohtaisesti tuo sormien mahtuminen kahvaan on se juttu, joka takaa homman toimivuuden. Taisin täälläkin haukku 24-70 GM:n syvimpään suohon, kun pelkkä puolen tunnin testaus sai ranteen kiljumaan tuskasta. Lopulta kun tuon L-raudan sitten sain, niin se GM:nkin käyttö helpottui välittömästi. Testasin vielä pitkän päivänkin kanssa, kun häähommissa kannoin tuota komboa 09-02 välisen ajan eli 17h. Nyt kun miettii, niin en huomioinut koko ergonomia-asiaa koko päivänä, joten ilmeisesti se oli ihan käyttökelpoinen kombo lopulta se.

Voitaisiin perustaa kerho aiheena Sonyn 24-70mm GM on liian painava :-) Itsekin kokeilin tuota pari viikkoa kunnes jätin ostamatta. Sama pätee kaveriini. 24-70mm GM ei balansoidu kameraan kunnolle edes silloin kun käytössä on akkukahva. Ja kun systeemi tuolloin painaa luokkaa 2kg, niin ei sitä ole edes kiva kuljetella mukana.

Sen verran pitää niffen viestiä korjata, että 24-105 GM objektiivia ei ole olemassa. On 24-105 G, joka ei ole erityisen painava, vaan itseasiassa melko kevyt. A7r3 plus 24-105mm on samaa paino- ja kokoluokkaa kuin E-M1 mk2 ja 12-100mm. Tuossa kohdin voi sanoa, että täyskenno voi olla kevyt ja pieni.

[mremonen]

Voitaisiin perustaa kerho aiheena Sonyn 24-70mm GM on liian painava :-)

Tai sitten siirtää nämä Sony-ketjuun...

[Maffer]

Tiiserit ei kerro miten tästä näkee läpi hämärässä. Jos Sonista voisi jotain kopioida niin "Bright Monitoring" tai D810A Virtual Exposure simulation.

Pikaisena yhteenvetona fiilikset tähän mennessä:

-Rimpulan kokoinen
-Ei natiivia lasivalikoimaa ensimmäiseen viiteen vuoteen
-Zeiss puuttuu
-Ei näy läpi pimeässä
-Pitkät valotukset kohisee
-Uusi romu pieni akku, 199€ kappale, saatavuus ei ole
-Kennovatkain sotkemassa kuvaa
-Lightroom tuki tulee myöhässä
-Lankalaukaisimen malli on joku tuntematon uusi liitäntä tai sille ei ole lainkaan tukea
-Liikaa turhia toimintoja
-Kittilinssi on suttu
-Rullat liian pieniä
-F-adapterista puuttuu jalustakenkä

Minkä takia kukaan täyspäinen hankkisi tämän muuta kuin testipenkkiin?

[emerik]

..

Voitaisiin perustaa kerho aiheena Sonyn 24-70mm GM on liian painava :-) Itsekin kokeilin tuota pari viikkoa kunnes jätin ostamatta. Sama pätee kaveriini. 24-70mm GM ei balansoidu kameraan kunnolle edes silloin kun käytössä on akkukahva. Ja kun systeemi tuolloin painaa luokkaa 2kg, niin ei sitä ole edes kiva kuljetella mukana.

Sen verran pitää niffen viestiä korjata, että 24-105 GM objektiivia ei ole olemassa. On 24-105 G, joka ei ole erityisen painava, vaan itseasiassa melko kevyt. A7r3 plus 24-105mm on samaa paino- ja kokoluokkaa kuin E-M1 mk2 ja 12-100mm. Tuossa kohdin voi sanoa, että täyskenno voi olla kevyt ja pieni.

Nikkor 24-120mm on 63g painavampi ja 10mm lyhyempi mitä tuo sonyn 24-105mm.

Voitaisiin perustaa kerho aiheena Sonyn 24-70mm GM on liian painava :-)

Tai sitten siirtää nämä Sony-ketjuun...

Niinpä niin. Sonylaiset on kuin väkisin ovesta sisään tulevat kirby pölynimurin esittelijä.

[Kapama]

Tiiserit ei kerro miten tästä näkee läpi hämärässä. Jos Sonista voisi jotain kopioida niin "Bright Monitoring" tai D810A Virtual Exposure simulation.

Pikaisena yhteenvetona fiilikset tähän mennessä:

-Rimpulan kokoinen
-Ei natiivia lasivalikoimaa ensimmäiseen viiteen vuoteen
-Zeiss puuttuu
-Ei näy läpi pimeässä
-Pitkät valotukset kohisee
-Uusi romu pieni akku, 199€ kappale, saatavuus ei ole
-Kennovatkain sotkemassa kuvaa
-Lightroom tuki tulee myöhässä
-Lankalaukaisimen malli on joku tuntematon uusi liitäntä tai sille ei ole lainkaan tukea
-Liikaa turhia toimintoja
-Kittilinssi on suttu
-Rullat liian pieniä
-F-adapterista puuttuu jalustakenkä

Minkä takia kukaan täyspäinen hankkisi tämän muuta kuin testipenkkiin?

Harvinaisen positiivisella mielellä tänään?

Kapa

[Maffer]

Toki. Tuossa on mun lista mitä vasten lähden peilaamaan kun saan härvelin lapasiin. Pitäähän jonkun tehdä kattava romuarvio ja kirjoittaa kaunistelematon arvio härvelistä. Sony ja Petnax on jo saaneet osansa. Joku saa sitten vehkeet alehintaan kun olen pettynyt niihin.

[nomad]

Toki. Tuossa on mun lista mitä vasten lähden peilaamaan kun saan härvelin lapasiin. Pitäähän jonkun tehdä kattava romuarvio ja kirjoittaa kaunistelematon arvio härvelistä. Sony ja Petnax on jo saaneet osansa. Joku saa sitten vehkeet alehintaan kun olen pettynyt niihin.

Nikonrumorsin viimeisimmän arvion mukaan koko olisi melko sama kuin Panasonic G9. Se on hyvä koko. Etenkin jos kamera on suunniteltu kokonaisuudeksi johon lisäkahva istuu tukevasti. Ja vielä parempi jos Nikon ymmärtää tehdä normaalin akkukahvan lisäksi samanlaisen pienen lisäkahvan kuin Sonyyn saa.

Näistä ollaan niin montaa mieltä, ettei yhtä oikeaa ratkaisua ole.

[Matti_JH]

Täytyy nyt muistaa sekin, että kyseessä on ensimmäinen laatuaan valmistajalla. Se, että sen koko on joku, ei tarkoita, etteikö kohta olisi pienempää, suurempaa, kahvalla tai ilman...
Viiden vuoden päästä meillä on
Z3500, Z7500, Z750, Z850 ja Z6. Ehkä myös ZDF :P
Tai mitä niistä nimistä sitten tulee...

[Kapama]

Kun osaisivat tehdä (koskee muitakin valmistajia) akkukahvan, jossa pohjassa ArcaSwiss-yhteensopiva kiinnitys ja valmiutena laajentaa helposti L-kahvaksi. Tälläinenhän ei estä normaalin jalustakierteen olemassaoloa.

Kapa

[Maffer]

Ehdottomasti kannatetaan Arca-yhteensopivuutta. Ei tarvisi erillisiä peltejä.