Sony A7III

[niffe]

Juu, ei nyt ollut kyse profiileista. Ne eivät kovin suuri apu ole, vaikka tietysti ovat sinnepäin ihan kuin Lightroomin säädötkin.

[nsamppa]

Mustavalkokäännös ei onnistu oikein mitenkään raakamateriaalista missä on vähänkin bandingia jossain kanavassa. Lopputulos on heti pum kun homma tehdään kuten pitää eli värikanavia miksaamalla. Kuten esim. silver-efex toimii.

Parasta materiaalia mv-kuviin on pixel-shift koska jokaiselle värille on oma valotus lähtömateriaalissa. Aivan ylivoimainen homma minkä totesin Pentaksilla monta kertaa. Ollaan samalla teknisellä lähtötasolla kun 4x5 MV-filmi about. R3:lla tämän pitäisi myös onnata teoriassa.

Hei valaisehan puusilmää muutamassa jutussa. Nää esimerkkikuvat on raapaistu A7SII:lla. Mun mielestä noi on ihan ok, mut miten noiden kääntäminen ei onnistunut/on pumpum? Väänsin noita silver-efex:n kanssa ja meni muutamia minuutteja per kuva. Mulla ei mitään ongelmia ollu. Mitä ongelmia mulla olis pitäny olla, kun en huomannut mitään?

Tärkein kysymys ehkä on että miten tommonen kuvaaminen onnistuu pixel-shiftillä? Yleisön joukossa keekoilu jalustan kanssa on vähän vaikeeta ja riskialtista. Ennen kaikkea on todella haastavaa saada "NYT KAIKKI SEIS" huuto kaikumaan musan päälle. Vinkkejä kuuntelen mielelläni jotta osaan kuvata oikein jatkossa ja saamaan samoja ongelmia. Ihan että ymmärrän minkä takia haikailemani A7SII ei toimi ja ymmärrän olla ostamatta sen romun.


Untitled by Samppa Fjäder, on Flickr

Untitled by Samppa Fjäder, on Flickr

Untitled by Samppa Fjäder, on Flickr

[Maffer]

Huoh. Mee nyt *sensuroitu* sinne pentax ketjuun siitä.

Mitenkä tämä vastaus sinun mielestä meni? Totesin että hyvin harva digi on järkevä mv-laite. Tässä kohtaan sopii miettiä miksi pixel-shift ei tullut tähän mk3:een mukaan. Sonylla loppui taas ymmärrys kesken. Sen verran kova ominaisuus että jo 24MP kropista irtoaa enempi detailia kuin 42MP perus-bayer materiaalista.

K-1 ja oletettavasti R3 PS tarjoaa suunnilleen yhtä maukasta jälkeä kuin 100MP 4x5 skanni downsamplattuna 50MP resoluutioon mitä tulee MV-käännöksiin.

Muussa tapauksessa kannattaa hankkia Monochrom Leica jos makrokokoisella kennolla haluaa edetä ja hosua vapaalta kädeltä. Tai kinofilmikamera. Sen käyttö ei ole vaikeaa ja yhden moposeiskan hinnalla saa monta sataa rullaa filmiä. Sekin on parempi kuin keskimääräisen banding-romun tuottama lähtömateriaali. Ihan snadisti erilainen tunne kun kehittää vaikka sen ekan mv-rullan vs ostaa taas yhden uuden digin koska uusi.

--

Sampan esimerkkikuvia vaivaa perus-MV ongelma - mustat on ihan tukossa eikä kuvassa ole kolmea sävyä enempää. Ei MV tarkoita kahta-viittä sävyä. Vaan harmaasävyliukuja puhtaasta mustasta puhtaaseen valkoiseen vaikka zone-systeemiä hyödyntämällä.

--

Tässä on jonkin verran yli 100% kroppi ISO3 teknisestä mv-filmistä 16bit mv-skannina matalan kontrastin kehitteellä. Tällaisiä sävyliukuja kannattaa tavoitella.

[baader]

Meinasit että en ole filmille kuvannut? Aivan jokaisessa viestissäsi koetat asettaa itseäsi, tietämystäsi ja kalustoasi jalustalle ja todistella kuinka vain niillä saa kuvia. Olen elämäni varrella törmännyt liian usein kaltaiseesi ihmistyyppiin.

Varmasti olet livenäkin ihmetellyt, kuinka joku vaan ”ilman mitään syytä” hermostuu vaikka vain neuvoit häntä kahvinkeittimen toiminnassa, kehuit omaa jauhavaa espressokeitintäsi maaiman parhaaksi ja haukut kaikki suodatinkahvia juovat sivistymättömiksi. Eihän se ole edes kahvia.

[M1O]

Pixel Shift ja 5min valotukset voi olla sitä "The Only" valokuvausta jollekin, mutta suurelle yleisölle ah' niiiin harvinaista, vaikeaa tai jopa mahdotonta toteuttaa.

Kyllä maksavat kuvat otetaan ihan muilla systeemeillä, nyt ja melkeinpä aina, uskaltaisin väittää.

[Maffer]

Kaupallisuuden voi änkeä jonnekin jorpakkoon. Se ei ole tuonut mitään hyvää mihinkään "taiteeseen" koskaan. Oletteko kokeilleet monochromia? Se ei vaadi seisomista 5min paikallaan. Vaikka CCD niin ISO10 000 vielä täysin OK.

[nsamppa]

Kaupallisuuden voi änkeä jonnekin jorpakkoon. Se ei ole tuonut mitään hyvää mihinkään "taiteeseen" koskaan. Oletteko kokeilleet monochromia? Se ei vaadi seisomista 5min paikallaan. Vaikka CCD niin ISO10 000 vielä täysin OK.

Pieni musa metafora tähän väliin. 13/8 on todella erikoinen ja taiteellinen tahtilaji. Ja näin siihen antaa opetusta rumpali:

https://youtu.be/M_8iD5xS1hI" onclick="window.open(this.href);return false;

”Ain’t nobody gonna shake their booty in thirteen.”
Kyllä kuvissa, sekä taiteessa että kaupallisuudessa, tietyt samat sääntönsä on molemmissa.

En oo koklannu monochromia, mut miks ihmeessä pitäis painaa fydyy törkeesti johonkin todella spesifiin runkoon ku voi omat taiteilunsa taiteilla samalla rungolla millä tekee leipää?

[temama]

Hey oikeesti kaverit!! C'mooon! Nyt rauha maahan!
Ei mitään järkeä tälläsessä henkilöön menevässä panettelussa, enkä tarkoita nyt vaan itseäni vaan ihan kaikkia!!
Jokainen jäsen on tärkeä tällä saitille. Persoonatkin. mafferskin on kokenut luottojäsen, jonka tinkimätöntä täydellisyyden tavfoittelua ei sovi painaa villasella. kun porukan oppii tuntemaan, niin kyllä tänne kaikki luonteet mahtuu. kunhan nyt joku suhteellisuudentaju pysyy painavissaki kommenteissa.

Tässä on ny vähän sellainen fiilis, että väen väkisin yritetään löytää jotain vikaa [taas kerran] sonista.

Tässähän just yritetään saada vikaa pois Sonysta. Keskustelupalstan parasta antia on muiden antamat vinkit siitä miten esim tällaiset korjailut parhaiten tehdään. Kohan jo hiukan aloittelikin, jatka sinä temama, kun olet palstan kiistaton sonyfaniboy.

kiitos, kerrankin olen elämässä kiistaton jotakin. lol-likkaa! vaikka osaan kyllä suhtautua objektiivisesti juttuihin, usko pois, vaikka ei olisi soni.
olen tyytyväinen siihen värimaailmaan mitä mun soni a7Rkakonen tuottaa, säätövaraa löytyy, varsinkin kun kuvaa pakkaamatonta rawia.14bit.
ei ole tarvetta vertailla Caanoniin. mun kamera antaa helposti ne resurrsit mitä omalla valokuvauksellisella kapasiteetilla-ni pystyn hyödyntämään. fotoamisessa on niin paljon muutakin kun vaan johonkin tiettyihin teknisiin osa-alueisiin fakkiutuminen.

[T71]

Verkkis tarjoaa näemmä 5 vuoden lisäturvan tälle uudelle kolmoselle kaupan päälle.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... -taysturva" onclick="window.open(this.href);return false;

Ei tuo nyt ihan turha vaihtoehto olekaan, mutta saisi korvata myös kennon puhdistuksen kerran vuodessa Suomessa, niin ostaisin.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... -kameralle" onclick="window.open(this.href);return false;


Viiden vuoden täysturva Sonyn kameroille.

Täysturva kattaa viiden vuoden ajan myös takuun ulkopuoliset viat ja vahingot:

Mekaaniset viat:

linssisuojus ei aukea (yleinen vika A7 rungoissa)
näyttö rikkoontuu (ainakin rispaantuu)
linssi hajoaa (olen hajoittanut jo muutaman)
kotelo hajoaa (mikä kotelo?)
painike irtoaa (luulisi tuon saavan laitettua itsekin)

Elektroniset viat:

akku ei lataudu (osta uusi)
näyttö pimeänä (ok, tämä hyvä)
zoom ei toimi (rungossa harvemmin toimii)
ohjelmistovika (suomeksi se on ominaisuus, ei korvata)

Vahingot:

kamera putoaa (liukas kuin mikä)
kosteusvaurio (pohja vuotaa muutenkin)
kamera tippuu veteen (pitää sukeltaa ja viedä huoltoon)
kamera tippuu maahan (voi mennä kenno vinoon)

Onnettomuudet:

lapsi kaataa kameran jalustalta (kotivakuutus on kanssa hyvä, mutta ehkäisy aina parempi)
virtapiikki hajoittaa latauksessa olevan kameran (salama iskee aina Sonykuvaajaan)

Täysturva ei kata: varkaudet, tuotteiden häviäminen, Force majeure, sotatilanne.

[Matti_JH]

Ot: Nyt keskustellaan kameroista. Kasasta vanhenevaa elektroniikkaa, joista tulevaisuuden huutokauppakeisarit tarjoavat vitosen.

Ei näistä romuista ihan oikeasti kannata vetää herneitä tai tehdä luonneanalyyseja henkilöistä joita ei ole kasvotusten tavannut, koskaan. . Elämässä on oikeasti asioita, joihin kannattaa suhtautua intohimolla ja taistella niiden puolesta. Perhe, heikompiosaiset, läheiset, luonto. Ei elektroniikka tai tiiliseinäkuvat.



Jum4lauta. Aikuiset ihmiset.

[ttuplai]

Ot: Nyt keskustellaan kameroista. Kasasta vanhenevaa elektroniikkaa, joista tulevaisuuden huutokauppakeisarit tarjoavat vitosen.

Ei näistä romuista ihan oikeasti kannata vetää herneitä tai tehdä luonneanalyyseja henkilöistä joita ei ole kasvotusten tavannut, koskaan. . Elämässä on oikeasti asioita, joihin kannattaa suhtautua intohimolla ja taistella niiden puolesta. Perhe, heikompiosaiset, läheiset, luonto. Ei elektroniikka tai tiiliseinäkuvat.



Jum4lauta. Aikuiset ihmiset.

Tämä. Valokuvista keskustellessa vois vielä tunteilun ymmärtääkin, mut miten ihmeessä vasarat ja kirveet voi olla noin tärkeitä.

Parasta tässä keskustelussa on noi värianalyysit. Tehdään taidetta ja tiedettä ilmiöllä jota ei ole edes aivojen ulkopuolella olemassa. Seuraavaksi vois väitellä, et mikä kamera toistaa rakkauden parhaiten. Canonin rakkaus on jotenkin syvempää ja Sonyn sellasta pinnallista - no parilla säädöllä sen saa kyl vastaamaan Canonia vaikka ei saakaan. Nikon-rakkaus on taas kylmää ja kliinistä.

[Sahaaja]

Tuossa mafferin mv-käännösjutussa varmaan paljon asiaa, josta en ymmärrä :-)
Noista olisi mukava nähdä verrokit, eli samat kuvat tuolla mafferin ottamalla kalustolla vs. "tavan digi".

Miten nopeasti herkkyyden nostaminen sitten huonontaa värisävyjen/liukumien näkyvyyttä tms.?

Vähän aiheestakin, a7III hinta ei tällä vuodella mahda laskea alle 2000€ kun noin korkeaksi sen hinnoittelivat... Varsin onnistuneelta laitokselta tuo kuitenkin vaikuttaa(no Sonyksi ainakin).

[nsamppa]

Ot: Nyt keskustellaan kameroista. Kasasta vanhenevaa elektroniikkaa, joista tulevaisuuden huutokauppakeisarit tarjoavat vitosen.

Ei näistä romuista ihan oikeasti kannata vetää herneitä tai tehdä luonneanalyyseja henkilöistä joita ei ole kasvotusten tavannut, koskaan. . Elämässä on oikeasti asioita, joihin kannattaa suhtautua intohimolla ja taistella niiden puolesta. Perhe, heikompiosaiset, läheiset, luonto. Ei elektroniikka tai tiiliseinäkuvat.



Jum4lauta. Aikuiset ihmiset.

:)

Urhoollista yritystä keskustelun pitämiseksi asiallisena taas kerran. Pointsit siitä. Oma veikkaus on, että viimeistään seuraavan sivun lopulla meininki on taas samaa kamaa.

Suosittelen sitä piilotetut-listaa. Karsii kummasti sitä pahinta terää.

[villeh]

Ot: Nyt keskustellaan kameroista. Kasasta vanhenevaa elektroniikkaa, joista tulevaisuuden huutokauppakeisarit tarjoavat vitosen.

Ei näistä romuista ihan oikeasti kannata vetää herneitä tai tehdä luonneanalyyseja henkilöistä joita ei ole kasvotusten tavannut, koskaan. . Elämässä on oikeasti asioita, joihin kannattaa suhtautua intohimolla ja taistella niiden puolesta. Perhe, heikompiosaiset, läheiset, luonto. Ei elektroniikka tai tiiliseinäkuvat.



Jum4lauta. Aikuiset ihmiset.

Heh joo.. itse olin ostamassa palstalta Sony a7r II kunnes huomasin ensin nimimerkin ja sitten tämän ketjun ja totesin että annampa olla :D

[M1O]

Jos tarkoitat että tämän ketjun luettuasi tajusit miten hieno kamera uusi kolmonen on ja päätätkin siihen investoida, niin ei huono päätös.

[janne.]

kunnolliseen mustavalkokuvaamiseen on muuten kamera myynnissä tuolla: http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... t=12752978" onclick="window.open(this.href);return false;

ei tarvii pikselishi(f/t)tiä, kehitteen kanssa läträystä tai kolmijalkaa

[villeh]

Jos tarkoitat että tämän ketjun luettuasi tajusit miten hieno kamera uusi kolmonen on ja päätätkin siihen investoida, niin ei huono päätös.

Ei vaan erään tämän viestiketjun trollaajalla oli myynnissä a7r II mutta kun huomasin kenellä se on myynnissä nii jätin suosiolla välistä..

[hkoskenv]

Täsä ei ole nyt kymysys mistään persoonallisuuksista, vaan edellisellä sivulla olevista videoista joilla yritetään todistella merkin X paremmuutta vs. merkki Y,ja nimenomaan tällä kertaa värien avulla!!
Tottakai värien toistosta on eroja eri kennojen suhteen, mutta ei ollenkaan siinä määrin mitä edellä mainituissa videoissa yritettään tuoda esille.

Värien eroille on tekniset ja fysiologiset syyt, kuten kerroin, mutta paremmuus on aina persoonallinen asia. Jos videon tekijä kokee värit niin kuin kokee, mikä sinä olet sanomaan, että hän on väärässä, jos sinä koet eri tavalla? Ne kokemukset ovat yksilöllisiä niin kuin paremmuuskin. Jos joku on herkkä aistimaan värejä, hänen kannattaa perehtyä tuollaisiin videoihin. Puusilmillä se on sitten se ja sama ja he muodostavat mielipiteensä muilla keinoin.

Jos joku sanoo, että X on parempi kuin Y tai Z on loistava ja Ö on *sensuroitu*, ei se ole henkilökohtainen hyökkäys eri mieltä olevia kohtaan. Se on vain hänen mielipiteensä.

Osaava kuvaaja osaa kyllä määritellä valkotasapainon kohdalleen kuvauksissaan, tämä auttaa jo paljon. Automaattiseen WB ei ikinä voi luotaa 100% varmasti. jos ampuu RAW filuja, niin adoben väriprofiileilla voi vaikuttaa käytännön tasolla värien toistoon oikein mukavasti, enemmän kuin mitä näissä analyyttisissä pohdinnoista ikänä saada irti.

Ei voi. Jos kamera on tuottanut kahdesta erilaiselta näyttävästä spektristä saman väriset pikselit, mikään algoritmi ei enää palauta sitä tietoa. Ne pikselit ovat kaikkien väriensäätöalgoritmien jälkeen saman väriset. Jos katsoja kokee sen virheeksi, se on peruuttamaton virhe. Sellaisen katsojan pitää valita rungot ja objektiivit niin, että ne vastaavat hänen näköistiaan tai tuottavat muuten miellyttävät värit.

Enemmän kuin joistain puolivillaisista yoootuuube videoista, väriominaisuuksia kannattaa tsekata kunnon testisivustoista, kuten;

Molemmille on paikkansa. Testit mittaavat vain tiettyjä teknisesti helposti mitattavissa olevia asioita. Se ei ole aina itsestäänselvää miten testatut suureet liittyvät kokemukseen. Esimerkiksi värien kokemisessa on juuri se tilanne. Silloin on parempi käyttää autenttista materiaalia ja ratkoa paremmuus henkilökohtaisella perstuntumalla. Hyvyys kun ei ole tekninen suure, joka voitaisiin mitata objektiivisesti yhdellä vertailtavissa olevalla luvulla.

tämä tässä. ei sidota tätä nyt persoonalisuuksiin.ja olen samaa mieltä, että tälläsille ylkeishyödyllisille pohdinnoille voisi tosiaan perustaa omia ketjuja tän sivuston sopivaan foorumin osastoon, eikä pohti jossain A7III ketjussa.

Niin, varmaan voisi. Mutta äärimmäisen tiukka vaatimus otsikossa pysymiseen tekee keskustelun kankean byrokraattiseksi ja yleensä tappaa sen lopulta kokonaan. Minä kannatan enemmän vapautta niin kuin luonnollisissakin keskusteluissa on. Mutta väriasia kyllä sopisi omaan ketjuun, se on ihan totta. Mutta se vaatisi hieman vaivannäköä moderaattorilta, että saisi sen aihepiirin viestit sinne.

[hkoskenv]

Mitä väliä, kun se mustavalkokäännös onnistuu ihan yhtä hyvin kaikista. :)

Voin tehdä sinulle kuulokkeet, jotka mittaavat ympäröivän äänen voimakkuuden ja tuottavat voimakuudeltaan sitä vastaavaa kohinaa. Ostatko? Uskotko, että musiikkikappaleet antavat henkeäsalpaavia elämyksiä tai saat enemmän ja laadukkaampaa tietoa mitä ympärisössäsi tapahtuu?

Mustavalkokuva on teknisesti sama asia. Valkoinen valo on "kohinaa", jossa on epäkoherentisti sotkettu kaiken värisiä valoja juuri samoin kuin kohinaääni on sekoitus kaikkia äänitaajuuksia. Spektri-informaatio hävitetään ja vain amplitudi jää jäljelle. Minusta ainoat edes etäisesti järjelliset syyt käyttää mustavalkoisuutta ovat teknisiä tai taloudellisia järjestelmien rajoituksiin liittyviä.

[emerik]

Jos tarkoitat että tämän ketjun luettuasi tajusit miten hieno kamera uusi kolmonen on ja päätätkin siihen investoida, niin ei huono päätös.

Ei vaan erään tämän viestiketjun trollaajalla oli myynnissä a7r II mutta kun huomasin kenellä se on myynnissä nii jätin suosiolla välistä..

Siis kenestä puhut? Ehkä olet erehtynyt, kun en huomannut mitään äkkiseltään sellaista nimimerkkiä myyntiosastolta. Ylipäätänsä tuollainen vihjailu on aika typerää. Toisaalta kun tätäkin ketjua taas lukee, niin huomaa miten ala-arvoista tekstiä sonylaiset vetää muutenkin.