SONY A7II takuu- ja kennonpuhdistus-gate (KENNO VINOSSA)

[T71]

Katselin yhtä testikuvaa tuosta vinokeissistä äsken. Aivan kamala kenotus joka voi syntyä vain kunnolla vinosta adapterista tai vinosta kennosta / bajonetista. Kuvassa oli usean asteen swing näin kameran liikkeiden kannalta katsottuna.

Ruotsalaiseen huoltamokulttuuriin kuuluu, että kun tarkentaa etsimestä 1300 metrin päähän kuvan vasemmassa laidassa ja samalla oikeassa reunassa DoF on 50 metrin päässä, niin se on ihan "Well within specs".

Joo, ei epäselvää etteikö olisi tilttiä...Kamera ei ole antanut mitään erroria/virheilmoitusta muuten?

Kokeilitko kuvata samaa kohdetta muillakin rungoilla?

Ei erroreita mistään. Vedin tarkennuksen samaan suuntaan reiluun 1000 metriin kolmella rungolla ja kahdella tosiaan Dof jäi sinne taivaanrantaan noin kilometriin. Kaikissa Zeiss ZE 100mm f2 aukolla 2.2 ja ero runkojen välillä on huikea. Heittoa on niin paljon, että menee usko näihin huoltofirmoihin.

[zone6]

Tutun oloista veivaamista. Ei Infocare mitenkään ainoa ole jossa vain vilkaistaan ja käännetään kaikki asiakkaan syyksi.

Kokemusta vastaavista on jo filmiajoilta - esimerkkinä keskikoon kameran laajis joka piirsi reunamilla miten sattui, riippuen tarkennusetäisyydestä ja kuun asennosta.
Ei auttaneet esimerkkikuvat (koska olen tarkentanut väärin), eivätkä itse kokeilleet. Katselivat vain mittarilla että priimaa on.
Lopulta ostin toisen vastaavan joka toimi ja sain purettua kaupat..

Digipuolella esim. JAS:lla oli yksi objektiivi säädettävänä esimerkkikuvien kera. Vähän jotakin mittailivat ja totesivat esimerkkikuville tutut "tarkennettu väärin" ja "terävyysalueen syvyys ei riitä". Kuitenkin ongelma olisi ollut todennettavissa yksinkertaisella koekuvalla vaikka huoltopaikan pihalla tai edes ikkunasta ulos. Tämä vieläpä niin, että olin maksava asiakas - kyse ei ollut mistään takuujutusta jossa tarvitsisi vetkutella.

Samanlaista se on kameroiden ulkopuolellakin. Huollossa ei paljoa viitsitä paneutua jos ongelma on joku muu kuin triviaali osaa vaihtamalla ratkeava.

[niffe]

Ilmiö on osa näitä globalisaation mukanaan tuomia herkkuja. Mitä kauemmas vastuu loittonee, sitä helpompi on hoitaa asioita edellä kuvatulla tavalla. Huoltoa pyöritetään palveluntarjoajilla, jotka kurssittavat yhden työntekijän jokaiselle tuotemerkille parin, kolmen päivän kurssilla. Ketään ei oikeasti kiinnosta niin kauan kuin joku maksaa laskut. Markkinointi vaientaa soraäänet ja pitää turvat tukossa. Useimmilla merkeillä se menee aivan samalla tavalla. Harmillista.

[T71]

Kirjoitin ongelmasta Carl Zeissin asiakaspalveluun Oberkocheniin.
Vastaus oli zeissimäisen pitkä ja täydellinen sisältäen ohjeet miten testataan pois kaikki mahdolliset muuttujat, mutta tiivistelmä asiasta löytyy alta.

Jos terävän täplän ympärillä on halo, niin se ei voi olla peräisin objektiivissa olevasta pölystä.

With the dots that show up on the sensor, I would assume that those are still small particles directly on the sensor. Typically, particles on/inside the lens do not show up as a sharp dark dot with a halo around on the image.

Lisäksi voimme olla yhtä mieltä siitä, että siellä näkyisi aika paljon enemmän pilkkuja, jos nämä takalinssillä olevat pölyhiukkaset näkyisivät kuvissa. Tämä ei ole kuva likaisesta linssistä, vaan normaalista. Ja nämä hiukkaset eivät siis irtoa blowerilla puhaltamalla millään, vaan linssi vaatii märkäpuhdistusta ja hieromista mikrokuituliinalla, koska suurin osa on jotakin siitepölyä tai muuta tahmeaa, joka ei ole menossa tuosta mihinkään, ei myöskään kennolle.

[aikaarska]

Karmeen näköinen linssi! Tuohan näyttää kuin näennäisesti puhtaalta tiskirätiltä joka oikeasti on täynnä pöpöjä! Perfektionistin pahin painajainen ;-)

[T71]

Karmeen näköinen linssi! Tuohan näyttää kuin näennäisesti puhtaalta tiskirätiltä joka oikeasti on täynnä pöpöjä! Perfektionistin pahin painajainen ;-)

Toi on ihan puhdas. Katso tästä mittakaavaa miten pientä toi pöly on.
Se näyttää kokoaan suuremmalta, kun siihen osuu valoa ja se menee hiukan terävyysalueen ulkopuolelle.
Kun kerran vaihdat laseja kostealla kelillä ja ilmassa on jotain siitepölyä tai muuta pienhiukkasta paljon, niin lasi on tuon näköinen.

[aikaarska]

Karmeen näköinen linssi! Tuohan näyttää kuin näennäisesti puhtaalta tiskirätiltä joka oikeasti on täynnä pöpöjä! Perfektionistin pahin painajainen ;-)

Toi on ihan puhdas. Katso tästä mittakaavaa miten pientä toi pöly on.
Se näyttää kokoaan suuremmalta, kun siihen osuu valoa ja se menee hiukan terävyysalueen ulkopuolelle.
Kun kerran vaihdat laseja kostealla kelillä ja ilmassa on jotain siitepölyä tai muuta pienhiukkasta paljon, niin lasi on tuon näköinen.

Ymmärsin joo, että on ns. puhdas linssi, mutta näyttää silti melko karmealta.

[T71]

Ymmärsin joo, että on ns. puhdas linssi, mutta näyttää silti melko karmealta.

Fikkari käteen ja katsomaan onko fungusta ja pölyä omissa laseissa. Mulla toi ei lähde blowerilla tosiaan irti, kun se on liimaantunut siihen pintaan. Lampulla kaikki pöly näkyy..

Nythän se huolto alkoi selittää, että mulla on takalinssiltä varissut sitä pölyä sensorille, eli keksitään aina uusi juttu, kun edellinen ei enää vaikuta uskottavalta. Ne yrittää kaikkensa, ettei tarvitsisi tehdä siellä töitä.

Tässä alla vielä tuo huoltoraportti ruotsiksi. Tämän ne lähetti Scandinavianphotoon. Tulkkaa ken ymmärtää.. "NFF, Sensorissa ei ole jälkiä. Voi olla optiikan takalinssi."

[aikaarska]

Ymmärsin joo, että on ns. puhdas linssi, mutta näyttää silti melko karmealta.

Fikkari käteen ja katsomaan onko fungusta ja pölyä omissa laseissa. Mulla toi ei lähde blowerilla tosiaan irti, kun se on liimaantunut siihen pintaan. Lampulla kaikki pöly näkyy..

Nythän se huolto alkoi selittää, että mulla on takalinssiltä varissut sitä pölyä sensorille, eli keksitään aina uusi juttu, kun edellinen ei enää vaikuta uskottavalta. Ne yrittää kaikkensa, ettei tarvitsisi tehdä siellä töitä.

Tässä alla vielä tuo huoltoraportti ruotsiksi. Tämän ne lähetti Scandinavianphotoon. Tulkkaa ken ymmärtää.. "NFF, Sensorissa ei ole jälkiä. Voi olla optiikan takalinssi."

Joo, en ymmärrä mikä niille on niin vaikeaa kokeilla vaikka jollakin omalla 'puhtaalla' objektiivilla asiaa? Ihan hom* hommaa tuollainen asiakkaan kiusaaminen.

[T71]

Tässä alla vielä tuo huoltoraportti ruotsiksi. Tämän ne lähetti Scandinavianphotoon. Tulkkaa ken ymmärtää.. "NFF, Sensorissa ei ole jälkiä. Voi olla optiikan takalinssi."

Joo, en ymmärrä mikä niille on niin vaikeaa kokeilla vaikka jollakin omalla 'puhtaalla' objektiivilla asiaa? Ihan hom* hommaa tuollainen asiakkaan kiusaaminen.

Ilmeisesti ne katsoi sen luupilla ja mitään ei näkynyt. Tässä vaiheessa kannattaa huomioida se, että kun tuote tulee tehtaalta, niin hihnalla on aina tietyt pölyvaatimukset joka osalla/työvaiheella ja tietyissä osissa pöly on tosi hankalaa, jos se pääsee sensorille. Siellä voi olla oikeasti pikimustaa mikroskooppista pölyä, joka ei luupilla nouse sensorin pinnasta esiin kiiltämällä, joka on yleisin tapa havaita kennolla olevat hiukkaset.

[aikaarska]

Tässä alla vielä tuo huoltoraportti ruotsiksi. Tämän ne lähetti Scandinavianphotoon. Tulkkaa ken ymmärtää.. "NFF, Sensorissa ei ole jälkiä. Voi olla optiikan takalinssi."

Joo, en ymmärrä mikä niille on niin vaikeaa kokeilla vaikka jollakin omalla 'puhtaalla' objektiivilla asiaa? Ihan hom* hommaa tuollainen asiakkaan kiusaaminen.

Ilmeisesti ne katsoi sen luupilla ja mitään ei näkynyt. Tässä vaiheessa kannattaa huomioida se, että kun tuote tulee tehtaalta, niin hihnalla on aina tietyt pölyvaatimukset joka osalla/työvaiheella ja tietyissä osissa pöly on tosi hankalaa, jos se pääsee sensorille. Siellä voi olla oikeasti pikimustaa mikroskooppista pölyä, joka ei luupilla nouse sensorin pinnasta esiin kiiltämällä, joka on yleisin tapa havaita kennolla olevat hiukkaset.

Niin, ja sitten kun kameraa käyttää enemmän varsinaisesti, ja kenno kuumenee, toi mikroskooppi pöly voi tulla esiin. Näin kävi Pentax K-5 kanssa aikoinaan. AA filsun ja kennon välissä oli jotain epäpuhtautta joka tuli esiin vasta lyhyen käytön jälkeen. Pentax kyllä huolsi/korvasi tämän, muistaakseni taisin saada uuden kameran tilalle. En sano, että tämä olisi nyt syynä, mutta kaikki on mahdollista...Tosin ei se silti estä huollon kokeilemasta omalla objektiivillaan asiaa.

[T71]

Pientä päivitystä tilanteeseen.

Kamera nro 1 (vinokenno), myyjäliike ehdotti kaupan purkua ja sovittiin, että katsotaan ensin Sonyn vastaus reklamaatioon ja sitten puretaan kauppa, jos ei Sony hoida asiaa tai palvelu huollossa parane.

kamera nro 2 koekuvattiin Scandinavianphotossa ja kuulemma kennolla oli pari pölypilkkua, joten kamera lähti takaisin Infocareen pudistettavaksi. Oikeasti kennolla oli kymmeniä pieniä hiukkasia ja pari oikeasti isompaa, joten kyse on puhtaasti valmistuslinjalla tulleesta teknisestä pölystä (voi olla vaikka metallipölyä), joka kuuluukin puhdistaa takuuseen. Ilmeisesti myyjäliike on käyttänyt koekuvauksessa Sonyn ohjetta, eli aukko 11 ja ääretön tarkennus, jotta pöly ei vaan näy.
Nyt pitää vaan toivoa, että Infocare osaa puhdistaa kameran, vaikka luotto yritykseen ei ole erityisen kova.

Kamera nro 3 (A7R3) on edelleen huollossa.

[Matti_JH]

Taitaa olla niin, että infocaren pojaat eivät osaa puhdistaa kennoa ja terävyysaluehöpinät on munkkilatinaa.

[rolsen]

Taitaa olla niin, että infocaren pojaat eivät osaa puhdistaa kennoa ja terävyysaluehöpinät on munkkilatinaa.

Muistelisin että samaa lafkaa kirottiin tietokonehuoltojen kanssa joskus...

[T71]

Taitaa olla niin, että infocaren pojaat eivät osaa puhdistaa kennoa ja terävyysaluehöpinät on munkkilatinaa.

No juu, ne keskittyi viesteissä lähinnä kehumaan omaa ammattitaitoaan:

We have more than 16 years’ experience of camera service and I’ve worked with brands as Canon, Pentax, Konica, Minolta, Konica-Minolta after they merged, Samsung and Sony since they started with SLR-Cameras. I’m trained at Canon, Samsung, Pentax and Sony.

Ja seuraavassa kappaleessa kyseinen Camera Technician kertoi, että näkökyky ei ole ihan parhaimmillaan:

We were Two technicians, well experienced that looked at Your camera and there was no dust when we got it or when it left us.

Nyt siellä siis oli taas pölyä ja se lähtee takaisin. Jep jep.

[T71]

Sony A7R3 palasi tänään huollosta kotiin.
Lähetetty maanantaina 26.2.2018. Valmis perjantaina 16.3.2018.
Huoltoaika tasan 3 viikkoa, 15 arkipäivää kuljetuksineen.

Huoltolähetteen mukaan kenno puhdistettu.
Jotain on tehty, koska pölypilkut ovat järjestyneet sotilaallisen suoraan riviin kennolla.
Tässä on huomio vain 50% croppi, eli ei ole erityisen hyvä puhdistustulos, jos lähes keskelle kuvaa jää selvät pisteet. Nämä ei olleet ainoat, mutta selvimmät kyllä.



Kuvattu 100mm makrolla 1:2 suurennussuhteessa, aukko 22.

[T71]

Ja sitten itse syyhyn miksi kamera nro 3, Sony A7RIII lähti puhdistukseen.

Kameran nro 3 kennolla oli yli 20 kpl läiskiä, jotka tulevat näkyviin makrokuvauksessa pienellä aukolla.
Suurin epäily kohdistui tietenkin öljyä ruikkivaan sulkimeen, koska vastaavaa vikaa on ollut muilla merkeillä (= Nikon).
Alla aiemmin postaamani 200 prosentin croppi läiskistä.



Tässä vaiheessa lienee syytä kertoa, että ne öljyläiskät kennolla olikin ilmeisesti kennon suojalasin alapinnalla. Alla 100 prosentin croppi kennosta puhdistuksen jälkeen.
Kaikki yli 20 läiskää ovat tallella ja voivat hyvin. Tässä 6 rinkulaa tai täpläriviä malliksi.
Ympyröin sekä aiemmin, että nyt testikuvista löytämäni täplät ja tilanne on täysin identtinen.

[Maffer]

Mä epäilen ettei mitään puhdistusta ole edes tehty. Valitettavasti hyvin samanlainen keissi kävi ittellä ekan R:n kanssa mutta vaadin saman tien korvaavan tuotteen tilalle kun Ruotsalaiset eivät löytäneet Rajalan selkeästi havaitsemia ongelmia oman kuvauksen lisäksi.

[T71]

Mä epäilen ettei mitään puhdistusta ole edes tehty. Valitettavasti hyvin samanlainen keissi kävi ittellä ekan R:n kanssa mutta vaadin saman tien korvaavan tuotteen tilalle kun Ruotsalaiset eivät löytäneet Rajalan selkeästi havaitsemia ongelmia oman kuvauksen lisäksi.

On ne kennoa pyyhkineet, mutta aineesta ei ole tietoa.
Nyt tilanne on hiukan sanoisinko kiusallinen.

Kamera 1, kenno vinossa ihan hemmetisti, vikaa ei löydetty huollossa. Ei saatu kuntoon.
Kamera 2, pölyä kennolla lukumääräisesti paljon, ei löydetty huollossa. Ei saatu kuntoon.
Kamera 3, läiskiä ja täpliä kennolla, vika ei poistunut / ei löydetty huollossa. Ei saatu kuntoon.

[rolsen]

Tää ei nyt lohduta, mutta mun Canon 80D:n kenno on ihan täys p*skaa, ollut alusta asti. Osaavat ne muillakin merkeillä siis. 6Dmk2 kennolla on muutama hottis, mutten ole niistä jaksanut välittää. 7DmkII on muuten hyvä, mitä nyt arpoo tarkennuksen kanssa.