Nikon D850

[janne.]

onkohan tuosta mitään juttua muuallan kuin lllllloydin lukijanpalstalla, jossa kirjoittaja valmiiksi myöntää ettei kirjaimellisesti näe mitään. faktahan on se että jos satunnaisesta numerosta vähennetään toinen yhtä satunnainen numero, on tulos ihan yhtä satunnainen kuin alkuperäinenkin luku, ts. yhdellä kohinan"poisto"ruudulla ei vähennetä kohinaa vaan lisätään sitä (pikselitasolla), vaikka kuvatasolla tarkastellessa kennonhehkut ja muu skeida pääosin häviääkin. vai pitääkö maksaa llloydille että pääsee kamarunkkaukseen osalliseksi?

[nomad]

vai pitääkö maksaa llloydille että pääsee kamarunkkaukseen osalliseksi?

Nimenomaan pitää. Sen takia olenkin jättänyt hänet sittemmin väliin vaikka joskus taisin jotain maksaakin. Samaa levyä tuo aina pyörittää.

[Maffer]

Mulla on DAP ja MF sub koska lueskelen tästä Nikonista ja Fujista etukäteen mitä miinoja niissä on. Loppusuoralla seuraavaksi digiksi on D850 ja GFX. R3 putosi jo pois kun 4 sekunnin valotus on jo vaikee. Homma on sillee ikävästi että ruman näköistä jälkeä tulee tässä Nikonin tapauksessa. Ei ole verrattavissa siihen mitä D810 tekee (LENR toimii siinä oikein).

R2:n LENR on vähän Nikonin jälkeen verrattavissa - tasaisista pinnoista tulee sellaista röpelöä.

[mremonen]

onkohan tuosta mitään juttua muuallan kuin lllllloydin lukijanpalstalla,

On. Mulla on ihan omatkin esimerkkikuvat. Jos LENR on päällä, jännästi siirtää mustaa pistettä eteenpäin, eli mustaa tulee lisää. Samalla tulee jotain mikrokontrastia lisää, joka tuo sen kohinan selvemmin esille.

Tämä on sellaine juttu, josta en juuri jaksa olla huolissani, koska:
a) LENR-ominaisuuden voi toteuttaa editissä,
b) pitkät valotukset ja LENR ei ole olleet mulla aiemminkaan se juttu.

Mutta hyvähän tuo on nyt tiedostaa, jos tulee merisavuja kuvattua, tms. LENR vaan pois päältä.

Epäilin jo aikaisemmin, että BSI on tämän takana. Se käyttäytyy eri tavalla black-framea otettaessa. Eli ei tulekaan sitä konsistenttia, vähennettävissä olevaa kohinaa, vaan kohina kertautuu. Odottelisin rauhassa mitä vaikkapa Ilja asiasta kirjoittelee. Sieltä yleensä pukkaa aika analysoitua kamaa. Vähän niin kuin Lens Rentalsin Cicala. Siinä on kaksi jätkää joiden juttuihin uskon ihan suoraan.

[Maffer]

Jos se on tuo BSI niin mihinkäs koira karvoista pääsee...

En kyllä pitänyt ikinä BSI-kilikalikennosta R2:ssa. Tuli edeltäjältä nekkuun dynamiikassa ja pitkissä. Ja sitten, yhtälailla se LENR paskoutuu jälkikäteen tehdessä kuin kamerassa.

[mremonen]

Täshä näit on. SOOC 8sec@ISO6400:


LENR OFF


LENR ON


Ja vähän valotusta ylös:
LENR OFF


LENR ON

[janne.]

Otahan 4 kuvaa objektiivitulppa päällä: ISO1600, 30s ja 1/8000s pitkän valotuksen kohinanpoistolla ja ilman. Postaa niistä neffit sitten tänne. Ennen kuvien ottoa, pidä live viewiä minuutti päällä että kamera lämpiää kunnolla. Noilla kuvilla selvinnee mistä tuo ero johtuu, tai onko sitä laisinkaan.

[Maffer]

Pistäs ämpäri päähän eli tulppa lasiin ja ota ISO6400 120sek LENR On/Off. Katotaan tekeekö se sen mitä pitää sitten.

Jos kenno on Sonilta niin tossa kahden minuutin kohdalla repee. Laita myös kamera pakastimeeb tunniksi ja sitten sama. Katsotaan paljonko muutosta.

EDIT: Janne ehtis väliin.

[mremonen]

Otahan 4 kuvaa objektiivitulppa päällä: ISO1600, 30s ja 1/8000s pitkän valotuksen kohinanpoistolla ja ilman. Postaa niistä neffit sitten tänne. Ennen kuvien ottoa, pidä live viewiä minuutti päällä että kamera lämpiää kunnolla. Noilla kuvilla selvinnee mistä tuo ero johtuu, tai onko sitä laisinkaan.

Hmmm.... missä on se kohta, jossa seisotaan sinkkiämpäri päässä kylmässä suihkussa?

[janne.]

Otahan 4 kuvaa objektiivitulppa päällä: ISO1600, 30s ja 1/8000s pitkän valotuksen kohinanpoistolla ja ilman. Postaa niistä neffit sitten tänne. Ennen kuvien ottoa, pidä live viewiä minuutti päällä että kamera lämpiää kunnolla. Noilla kuvilla selvinnee mistä tuo ero johtuu, tai onko sitä laisinkaan.

Hmmm.... missä on se kohta, jossa seisotaan sinkkiämpäri päässä kylmässä suihkussa?

tulee varmaan sen jälkeen kun on kyllästytty mutuiluun ja arvailuun

[mirrored]

Ei mitään eroa LENR ON tai OFF? Voitteko hieman avata?

[Maffer]

Yleensä LENR hyöty alkaa näkyä kun mennään 30+ sekunnin valotuksiin. 8 sekuntia oli joskus tarpeellinen Pentax K200D:n CCD-kennolla.

[Maeil]

Tässä nyt tutkimusmateriaalia LENR-tutkimuksiin. 1/8000 valotukset tuskin triggeröivät edes LENR:iä, mutta samalla tuli nekin tehtyä.

Edit: Tarkennuksena, että lämmitetty 1min live viewillä kennoa ennen kuvien ottamista. Huoneenlämmössä napsittu. Intervalometri edisti näköjään 3 sekuntia 120s valotuksella. Nikonin View NX näyttää exifissä että 1/8000 valotuksissa ei ole LENR päällä, eli pitäisi olla identtiset valotukset.

117s valotuksissa eri WB, kannattaa korjailla ennen vertailua.

D850-LensCap ISO 1600 1-8000s LENR Off
D850-LensCap ISO 1600 1-8000s LENR ON
D850-LensCap ISO 1600 30s LENR Off
D850-LensCap ISO 1600 30s LENR ON
D850-LensCap ISO 6400 1-8000s LENR Off
D850-LensCap ISO 6400 1-8000s LENR ON
D850-LensCap ISO 6400 30s LENR Off
D850-LensCap ISO 6400 30s LENR On

D850-LensCap ISO 6400 117s LENR Off
D850-LensCap ISO 6400 117s LENR ON

[temama]

Nikon kakkii LENRin, ei taida olla oikein kenno hallussa.

Sony tekee LENRin paremmin sen 42mp BSI kennolla.

[Maffer]

No ei. Jos Sonilla joutuu turvautumaan LENR-toimintoon on sama kuin kuvaisi jollain m4/3 markettiromulla. Kuvasta ei enempää dynamiikkaa enää irtoa.

Bulbista lähtee yksi aukko, LENRistä toinen.

[temama]

No ei. Jos Sonilla joutuu turvautumaan LENR-toimintoon on sama kuin kuvaisi jollain m4/3 markettiromulla. Kuvasta ei enempää dynamiikkaa enää irtoa.

Bulbista lähtee yksi aukko, LENRistä toinen.

No eipäs. Tarkoitin noihin D850 LENR sämpleihin verattuna. Eihän tosta näköjään ole mitään hyötyä. Toisin kun Sony LENR kylläkin toimii niiden 42mp BSI kennoisten kanssa. Sun näkemys on, että kakkii dynamiikkaa tai muuta, mutta ainakin vähentää ylimääräistä kohinaa!!
Sitäpaitsi kunnon BSI kennoiset ei edes tartte LENRiä niin paljon kun peruskennoiset.

[Maffer]

Voe rähmä. BSI kennoiset tuntuu lämpeevän siihen malliin että pitkät valotukset kannattaa jättää 30 asteen pakkaseen. Tämä siis Sonilla. En ikinä käyttäisi R2/3 LENR toimintoa mihinkään. Tai ylipäätänsä minkään kameran. Tunnin valotus sitten erikseen.

[mremonen]

Nikon kakkii LENRin, ei taida olla oikein kenno hallussa.

Sony tekee LENRin paremmin sen 42mp BSI kennolla.

Ja sun sample-kuvat on? Että voidaan verrata ihan itse, eikä luottaa aina niin puolueettoman ja asiansa osaavan temukan julistukseen.

---
Mä en näistä body-cap -testeistä olisi niin huolissaan, kuin real-life -esimerkeistä. Pitää vielä testailla, kunhan jalkautuu ulos kuvaamaan. Toisaalta jos rajan vetää 30 sekkaan, niin eipä osu minuun. Ehkä on tuota LENRiä tullut käytettyä aikanaan turhankin rutiininomaisesti, D700:ssa sen hyöty kyllä näkyi lyhyemmilläkin ajoilla.

[Miksus]

Kun en tiedä, niin kysyn; Tekeekö tuo korjaus jotakin sellaista mitä ei enää jälkikäsittelyssä pysty korjaamaan, tai ilmeisesti kun se on noussut noinkin olennaiseksi asiaksi?

[mremonen]

Jos se lisää kohinaa tai muita artefakteja, niin toki niitä varmaan saa jotenkin poistettua / häivytettyä jälkikäsittelyssä, kuten varsinaista kohinaakin. Pointti on vain siinä, että jos sen pitäisi vähentää kohinaa ja se lisääkin sitä, niin miksi käyttää koko ominaisuutta?