Sony A9, A9II

[Maffer]

Kuin tyhmää on ajatella että tarvii 4 erilaista harrastajaporrasta ja vielä jonku pro-portaan? Järkevämpää olisi tehdä modulaarinen kamera johon saa tarvittaessa kytkeä jonkin moduulin tarpeeseen X.

Joko sitä harrastaa tai ei harrasta. Joko tienaa leipänsä tai ei tienaa. Hyvin helppoa, 1 tai 0. Eli kaksi mallia maksimissaan riittää, muut voi karsia pois. Kännykät on aivan kelpoja tusinasohimiseen.

[temama]

just. ja se sitte on johdonmukasta, ettei tehdä mitään? niinkush CaaNiikkoni? niin joo, onhan sekin juuh johdonmukaista.lololololololololololol.

Ota pelle lääkkeet tai mene kunnalliseen. Jos et osaa kommunikoida normaalisti, perusta spegen kanssa joku oma ryhmä. Alkaa todella väsyttämään jonkun 5-vuotiaan trollipellen elämöinti täällä. Ei järkevää sanaa. Mutta niinhän sen kertoi jo se tutkimuskin trollien henkisestä tilasta.

Non-niish stadin Matti, oliko pakko olla taas niin agresiivinen?

juuh,välistä tuntuu että meno on kuin tässä;

https://www.youtube.com/watch?v=qv64gSHZJl8" onclick="window.open(this.href);return false;

kunnon hiekkalaatikko riehumista!!

eniten just nyt sattuu toveri spegen bännit. kieltämättä välillä posket punasena lukee marsalkan härskin hulluja juttuja, niisä olis siivottavaa välistä, MUTTA; oukey, ehkäpä tässä olisi taas rauhoittumisen paikka!!
Sorge masa, yritän käyttäytyä vaihteeksi. Yritän vaikapa vakavaoitua spegen kohtaloa suriessani. toivotavasti kaikki palaa entiselleen ja ehken huikkasen sivistyneempänä kohtapuoliin!!!
ja pege; olisi mahtavaa jos käyttäisit tän erätauon muutaman mahtacvan luonnonvalokuvan ottamiseen!! palaisit sitten järisyttävän tyylikkäästi takaisin, esitellen niitä mestariteoksia!! Eikös?
yritän ehken jopa itse jotain samaa!

[zone6]

Nämä teidän jutut on kyllä aivan pöljiä. Ennen laitettiin kahva/moottori kiinni ja kuvattiin 300/2.8, 300/4, 400/4.5 jne. Silloin joutui vielä lisäksi tarkentamaan käsin, nyt ei AF:n kanssa tarvitse kuin kannatella.

Niinpä. Minullakin oli Nikonin SLR:ssä kiinni kaikkea 600mm saakka. Tietenkään sellaisella ei kuvata käsivaralta, kuten ei juuri nykyäänkään ja jalustalla se rungon pienuus on vain etu.

180/2.8 oli vielä helppo käsivaraputki, samoin 300/4 Nikon FE2:lla. Pieni ja siro runko, koko jotakin Olympuksen E-M5:n luokkaa.

[Maffer]

Onko teillä mitään käsitystä käytännöllisestä muotoilusta vai mistä revitte noita juttuja? Ottakaa joku moderni ilmapistooli lapaseen ja kokeilkaa millainen on kunnon kahva. Se että 60-luvulla oli tommosia susipaskoja kulmikkaita romuja ei tarkoita sitä että hamaan tappiin niitä pitäisi olla.

Jos se kameran kahva on kunnossa niin sitä on ilo operoida. Muuten ne ovat pelkkiä digiperiä ja sillä piste.

[mremonen]

Toisaalta Sony on kunnioittanut vanhaa minoltalta perittyä "Alpha-sarjan" mallinumerointi järjestelmää, muodossa tai toisessa:

- 3 alkavat mallit, halpoja aloittelevan harrastajan kameroita
- 5 tavallisen harrastajan malleja
- 6 edistyneemmän harrastajan malleja
- 7 semi-Pro malleja
- 9 ns. PRO-malleja, malliston lippulaivoja

Mutta eikös näistä nyt ole aika lailla kuopattuna kaksi ensimmäistä? Eka seiskakin oli APS-C -kennoinen NEX-7. Enkä oikein usko, että a6500:kaan on mitenkään kassakonetta soittanut rikki missään kaupassa. Seiska eri variaatioineen on ihan hyvä ja aika näyttää jatkuuko sen stoori vai onko 9 uusi seiska.

[zone6]

Onko teillä mitään käsitystä käytännöllisestä muotoilusta vai mistä revitte noita juttuja? Ottakaa joku moderni ilmapistooli lapaseen ja kokeilkaa millainen on kunnon kahva. Se että 60-luvulla oli tommosia susipaskoja kulmikkaita romuja ei tarkoita sitä että hamaan tappiin niitä pitäisi olla.

Jos se kameran kahva on kunnossa niin sitä on ilo operoida. Muuten ne ovat pelkkiä digiperiä ja sillä piste.

No mutta jos kameralla kerran kuvataan vain jalustalta, mitä väliä sen muodolla edes on?

Tässä keskustelussa ei muutenkaan ole pahemmin keskusteltu A9:stä, lähinnä sen pienestä koosta jolla on joillekin merkitystä, joillekin ei.

Kameroitahan on muitakin mistä valita.

Minua kiinnostaa enemmän AF:n toimivuus luontokuvauksessa. Tuli taas huomattua, että metsää ja peltoa vasten laukkaaviin kauriisiin on ihan turha yrittää Canonilla mukaan jollei käytä yhtä pistettä ja onnistu pitämään sitä kokoajan kohteessa. Se taas ei ole helppoa ja sommittelun saa suoriolla unohtaa. Itseasiassa edes koko kuva-alan pitäminen kohteessa on hetkittäin haaste.

Canonissa (5DIII ja 7D2) laajemmat tarkennusalueet harhautuvat hetkessä peltoon tai taustan metsiköihin. Kuinkahan Sonylla? A9 seuraa urheilijoita vaikuttavasti, mutta siinä onkin hieman erilaiset kontrastit ja valot kuin ruskeassa elukassa tai parissa, jotka kiitävät ja kisailevat vasten kellanruskeaa heinikköä ja ruskeahkoa metsää - usein vielä vastavalossa tai sivuvastaisessa.

Toistaiseksi testaajia tuntuu kiinnostavan enemmän 4K, puskurin tyhjennyksien kellottaminen yms. asiat. Varmaan seuraavaksi af:n toimiminen vloggauksessa. Ei niitä oikea kuvaus kiinnosta.

[Maffer]

No sinäpä sen sanoit. Kuvaus ei kiinnosta, vaan speksit kiinnostaa. Ja siihen se testauskin on kohtuu varmasti jäänyt.

[temama]

Canonissa (5DIII ja 7D2) laajemmat tarkennusalueet harhautuvat hetkessä peltoon tai taustan metsiköihin. Kuinkahan Sonylla? A9 seuraa urheilijoita vaikuttavasti, mutta siinä onkin hieman erilaiset kontrastit ja valot kuin ruskeassa elukassa tai parissa, jotka kiitävät ja kisailevat vasten kellanruskeaa heinikköä ja ruskeahkoa metsää - usein vielä vastavalossa tai sivuvastaisessa.

Toistaiseksi testaajia tuntuu kiinnostavan enemmän 4K, puskurin tyhjennyksien kellottaminen yms. asiat. Varmaan seuraavaksi af:n toimiminen vloggauksessa. Ei niitä oikea kuvaus kiinnosta.

Höpöhöpö.

ketä testaajia ylleensä tarkoitat?

onhan tota AFää testailtu, kun Sony järjesti oikein urheiluhallin testaajille jotka räiskivät kaikelaisia liikkuvia urheilijoita sarjatulella ja pääsivät kokeilemaan sitä AäFfää.

[Maffer]

Miksei siellä ollut niitä adaptoituja Canonin supertelejä?

[tn1krr]

A9 seuraa urheilijoita vaikuttavasti, mutta siinä onkin hieman erilaiset kontrastit ja valot kuin ruskeassa elukassa tai parissa, jotka kiitävät ja kisailevat vasten kellanruskeaa heinikköä ja ruskeahkoa metsää - usein vielä vastavalossa tai sivuvastaisessa.

Toistaiseksi testaajia tuntuu kiinnostavan enemmän 4K, puskurin tyhjennyksien kellottaminen yms. asiat. Varmaan seuraavaksi af:n toimiminen vloggauksessa. Ei niitä oikea kuvaus kiinnosta.

Silläkin voi olla jotain tekemistä asian kanssa ettei toistaiseksi kukaan riippumaton testaaja ole toistaiseksi saanut A9:ia vapaasti omaan käyttöön testattavaksi, eikä kukaan tajunnut ottaa metsää ja lintuja mukaan tuonne urheilu/jäähalliin jne. missä Sonyn järjestämät esittelyt olivat.

[mremonen]

Jos se tarkennus olisi jotenkin mieltä räjäyttävän hyvä, niin eiköhän ne testiolosuhteetkin olisi rakennettu sen mukaan. Kyllähän noissa promotilaisuuksissa yleensä on pyritty tuomaan ne parhaat ominaisuudet korostetusti esille.

[aikaarska]

Jos se tarkennus olisi jotenkin mieltä räjäyttävän hyvä, niin eiköhän ne testiolosuhteetkin olisi rakennettu sen mukaan. Kyllähän noissa promotilaisuuksissa yleensä on pyritty tuomaan ne parhaat ominaisuudet korostetusti esille.

Spekuloimatta sen enempää A9:n automaattitarkennusta, niin on muuten jännä juttu, ettei mikään näistä ison rahan testisivustoista ole ottanut käyttöön jotakin selkeästi samalla tavalla toistettavaa AF testiä! ...Dpreview on yrittänyt viime aikoina jotakin, ne on keksinyt sen pyöräilijän joka ajaa kohti. OK, onhan sekin parempi kuin ei mitään.
Mutta esimerkiksi jossain vaijerissa roikkuva linnun kokoinen esine tms. ja vaijeria voisi ajaa samoilla valittavissa olevilla nopeuksilla. Tai joku sähköjänis tai ihan mitä tahansa ;-) Mutta joku jolla voitaisiin mitata eri kameroiden AF kykyä luotettavasti.

[Maffer]

Voin kokeilla luuriksella joka laskee tynnyrillä raaseporin linnan portaita. Vähän hämärää siellä on mutta eikös se olis vaan hyvä?

[JL Anttola]

Jos se tarkennus olisi jotenkin mieltä räjäyttävän hyvä, niin eiköhän ne testiolosuhteetkin olisi rakennettu sen mukaan. Kyllähän noissa promotilaisuuksissa yleensä on pyritty tuomaan ne parhaat ominaisuudet korostetusti esille.

Spekuloimatta sen enempää A9:n automaattitarkennusta, niin on muuten jännä juttu, ettei mikään näistä ison rahan testisivustoista ole ottanut käyttöön jotakin selkeästi samalla tavalla toistettavaa AF testiä! ...Dpreview on yrittänyt viime aikoina jotakin, ne on keksinyt sen pyöräilijän joka ajaa kohti. OK, onhan sekin parempi kuin ei mitään.
Mutta esimerkiksi jossain vaijerissa roikkuva linnun kokoinen esine tms. ja vaijeria voisi ajaa samoilla valittavissa olevilla nopeuksilla. Tai joku sähköjänis tai ihan mitä tahansa ;-) Mutta joku jolla voitaisiin mitata eri kameroiden AF kykyä luotettavasti.

Vaikka omat kokemukset kuvaamisesta ovat melko tuoreita ja vähäisiä, tuota samaa oon ihmetelly. Esimerkiksi jos lentävä lintu on tasasen sinistä taivasta varten, ei kuvassa ole mitään muuta mihin tarttua kuin se lintu. Jos se lintu lentää metsää vasten, on tilanne täysin toinen. Ja kun valoa on vähän, on tilanne kolmas. Vakavahenkiselle ja teknisesti orientoituneelle testaajalle nuo tilanteet voisivat kuitenkin olla järjestettävissä niin, että voitaisiin luotettavasti toistaa samoina. Vaikka sitten sähköjäniksellä tai dronen roikuttamalla linnun kuvatuksella tai opetetun sääksen kantamalla kalalla...

Paikallaan oleva kohdekaan ei ole ihan sama, onko se sellainen koetaulu, jossa on vain selviä geometrisiä kuvioita, vai joku eläin, jolle evoluutio on kehittänyt vallitsevaan maastoon soveltuvan suojavärin. Tuonkin voisi keinotekoisella eläimellä luotettavasti toistaa, ja ostajat saisivat luotettavampaa tietoa päätöksiensä perustaksi. Tarkennuksen toiminta on mielestäni oleellisempaa tietoa kuin pikselin piippaus kuvan keskustasta ja reunasta.

Ei sillä, ei ne enää omiin päätöksiin vaikuta, kun ne on jo tehty; on kuvattava vallitsevan kaluston ehdoilla...

JL Anttola

[zone6]

Dpreviewin ohella AF:aa jollakin tasolla testaa Youtube-videoillaan (Epic shootout -videot) se yksi heppu jonka nimeä en nyt muista. Yleensä sama järjestely, juoksija sivulta ja juoksija kohti. Lisäksi keskimääräinen tarkennusnopeus hämärässä ja kirkkaassa oleviin targetteihin.

Nämä juoksijatestit ovat tietenkin parempi kuin ei mitään, mutta eivät kerro miten AF toimii jos kohteen ja taustan värikontrasti ei olekaan niin suuri.

[mremonen]

Tuollainen testi olisi aika helppo järjestää jossain ampumaradalla. Voisi kuvata jotain liikkuvaa hirvitaulua ennalta asetetuista kulmista ja sitten sisätiloissa pistooliammuntaradalla kohti tulevaa maalitaulua eri valaistuksissa.

Ja tämäkin testi olisi siinä mielessä helppo, kun liike ja liikesuunta olisivat tasaiset ja vakioidut. Mutta kameroiden välisen eron sillä saisi esiin.

[Maffer]

Mitäs jos kuvaaja hyppisi trampoliinissa samaan aikaan niin tulisi testattua se elektroninen suljinkin, eli kuinka paljon kuvat vääristyy.

[temama]

Mitäs jos kuvaaja hyppisi trampoliinissa samaan aikaan niin tulisi testattua se elektroninen suljinkin, eli kuinka paljon kuvat vääristyy.

voe maffer maffukka. susta on tullu ihan hupiukko viime aikoina!!

lyöt aivan läskiksi nää tuiki totiset ja vakavasti otettavat Sonin huippu uutuudet!!
nyt skarppiutta suuren edessä. menee muuten usottavuus.

[Maffer]

No miten nää voi ottaa vakavasti? Suu vaahdossa huudetaan 20 fps ja maailman paras AF. Ensimmäinen todettiin olevan jo fuulaa mikäli kohde liikkuu ja toista on vuorollaan huutanut jokainen peilittömien valmistaja - ei ole toteutunut yhdessäkään tapauksessa tai korkeintaan jossain labra-olosuhteissa. Tai sisähallissa jonne on tuotu islanninponeja kävelemään satasen suoraa ees taas.

Kuin ylipätäänsä koko digitaalisen lässytyksen voi ottaa vakavasti? Kohta tekoäly jo skannaa liveview-kuvaa ja kertoo että tolla sommittelulla saa 99.7% varmasti peukkuja ja awardseja.

[mremonen]

Kuin ylipätäänsä koko digitaalisen lässytyksen voi ottaa vakavasti? Kohta tekoäly jo skannaa liveview-kuvaa ja kertoo että tolla sommittelulla saa 99.7% varmasti peukkuja ja awardseja.

Tämä lienee kyllä lähempänä kuin haluamme uskoakaan. Luulisi kännyyn jo tuollaisen appsin saavan. Eikös sinne jo saa sellaisen, joka kertoo että missä kohtaa Eiffel-tornin edessä pitää seistä, että saa sen kuvan kuin 6 mrd muutakin? Siitähän ei sitten ole kuin pieni hyppy siihen, että appsi feikkaa sulkimen toiminnan ja lataa kuvan netistä puhelimen / kameran muistiin.