Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
tn1krr kirjoitti:Puhtaasti kennolta nopeaa tarkentelua noilla A Mount laseilla odotellessa ei kannata hengitystä pidätellä, voi alkaa vetää naama siniseksi. Olen tästä ennenkin kirjoitellut, mutta IMO tämän toteutuminen ei ole lähelläkään, koska
1. Kennon PDAF ei noiden tarkennuspisteiden koon (niiden pitää olla pieniä ettei ne näy kuvassa) takia ole lähellekään yhtä herkkä pimeässä tai tarkka kuin DSLR:ssä. Kennotarkennus pistää CDAF-only moodin päälle kun valo vähenee.
Insinöörien ongelma ratkaista tuollainen pikku pulma. Ehkäpä niitä PDAF tarkennus-sensoreita ei tartte kohta ollenkaan kun saavat kehitettyä CDAF:sta uskomattoman tehokkaan ja wanhoja AF laseja kunnioittavan systeemin. Tai sitten keksivät jotakin ihan uutta.
Sitähän ne insinöörit on tässä yrittänyt tehdä, monet odottaa että Canikon ampuu kohta markkinoille peilittömän jolla kaikki vanhat lasit toimii kuin DSLR:ssä. Itse odotan mielenkiinnolla mitä Canikon saa mirrorless:ssä tehtyä, voi olla hatussa kaniinit vähissä.
temama kirjoitti:
tn1krr kirjoitti:
Peilittömien lyhyt rekisterietäisyys on vain ja ainoastaan mahdollisuus. Tämä A-mountin näennäinen etu haviää laittamalla E mountin eteen LA-EA adapteri. Lasisuunnittelija voi vastaavasti aina viedä exit pupilin kauemmas sensorista laittamalla lisää tyhmää putkea takaelementin ja sensorin väliin..
Ei käy. Ihmiset haluavat pientä ja lyhyttä kun puhutaan peilittömistä. Ei mitään ylimääräistä tyhjää tubea.
Tottakai minä tiedän peilittömien edut, mutta vallan mainiosti peilijärkkäreilläkin valokuvaushommat on hoidettu. Vielä ei ole Sonylta eikä muiltakaan tullut peilitöntä, joka ergonomialtaan voisi tyydyttää isokokoiseen runkoon tykästynyttä kuluttajaa.
Voihan sieltä jotain SLT-vehkeitä hyvinkin pikkuhiljaa tippua, mutta paukut on kyllä vahvasti peilittömissä. Sonyhän taitaa olla markkinaykkönen peilittömissä ja marginaalissa peilillisissä. Peilijärkille on ollut ja on edelleenkin hyvät toiminnalliset perusteet; ne vaan vähenevät koko ajan kun uutta peilitöntä pukkaa ulos. Muutama viikko sitten "koska IBIS" oli vielä A Mountin puolustuksena, ei ole enää. Kun vielä ovat kalliitta ja hankalia tehdä vrt. peilittömät.
Kaikki ei halua peilitöntä pienen koon takia, tärkeimmät edut on jotain ihan muuta; itse kävin viimeksi tänään tilaamassa omaani melkein kiloisen DSLR-lasin :)
Olisi mielenkiintoista tietää, minkälainen sopimus Sonyllä ja Nikonilla on. Voi olla, että Nikonin ei ole kovin helppo siirtyä FF- ja APS-C -peilittömiin, niin kauan kun kennot tulee Sonyltä.
Toisaalta kennomarkkina tulee edelleen keskittymään, eli vaihtoehtojakaan ei oikein ole. Vähän sama juttu kuin tietokoneprosessoreissa. Ei siellä käytännössä ole enää kuin Intel ja AMD. Vielä kymmenen vuotta sitten markkina oli toisennäköinen. Puhumattakaan mitä se oli 20 vuotta sitten.
Jo 10 vuotta sitten puhuttiin, että vain Intelillä on riittävästi rahaa lyödä pystyyn uusi prosessorichippien valmistuslinja. Maksoiko ne silloin muistaakseni jotain 5-6Mrd$ / linjaston pystytys ja siihen päälle helposti vuosi ennen kuin päästään suunnitelman mukaiseen tuotantoon.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
--- blogi
mremonen kirjoitti:No, eipä tuossa nyt suuria ihmeellisyyksiä ollut.
Olisi mielenkiintoista tietää, minkälainen sopimus Sonyllä ja Nikonilla on. Voi olla, että Nikonin ei ole kovin helppo siirtyä FF- ja APS-C -peilittömiin, niin kauan kun kennot tulee Sonyltä.
Toisaalta kennomarkkina tulee edelleen keskittymään, eli vaihtoehtojakaan ei oikein ole. Vähän sama juttu kuin tietokoneprosessoreissa. Ei siellä käytännössä ole enää kuin Intel ja AMD. Vielä kymmenen vuotta sitten markkina oli toisennäköinen. Puhumattakaan mitä se oli 20 vuotta sitten.
Jo 10 vuotta sitten puhuttiin, että vain Intelillä on riittävästi rahaa lyödä pystyyn uusi prosessorichippien valmistuslinja. Maksoiko ne silloin muistaakseni jotain 5-6Mrd$ / linjaston pystytys ja siihen päälle helposti vuosi ennen kuin päästään suunnitelman mukaiseen tuotantoon.
Offtopiccia sen verran ettei prossupuolella ole oikeastaan kuin Intel tällä hetkellä. AMD laahaa niin paljon perässä, ettei Intelin ole tarvinnut kuin kerätä rahaa. Kehitys on ollut todella hidasta Sandy Bridgen jälkeen.
mremonen kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista tietää, minkälainen sopimus Sonyllä ja Nikonilla on. Voi olla, että Nikonin ei ole kovin helppo siirtyä FF- ja APS-C -peilittömiin, niin kauan kun kennot tulee Sonyltä.
Toisaalta kennomarkkina tulee edelleen keskittymään, eli vaihtoehtojakaan ei oikein ole. Vähän sama juttu kuin tietokoneprosessoreissa. Ei siellä käytännössä ole enää kuin Intel ja AMD. Vielä kymmenen vuotta sitten markkina oli toisennäköinen. Puhumattakaan mitä se oli 20 vuotta sitten.
Jo 10 vuotta sitten puhuttiin, että vain Intelillä on riittävästi rahaa lyödä pystyyn uusi prosessorichippien valmistuslinja. Maksoiko ne silloin muistaakseni jotain 5-6Mrd$ / linjaston pystytys ja siihen päälle helposti vuosi ennen kuin päästään suunnitelman mukaiseen tuotantoon.
Vaikuttaa siltä, että Nikoneissa on kahdenlaisia Sonyn kennoja. Ensinnäkin niitä samoja mitä löytyy kaikenmerkkisistä kameroista, tyyliin 16mpx ja 24mpx dx kennot sekä 24mpx fx kenno. Sitten on myös kennoja joita ei ole muissa kameroissa ja joita Sony näyttää valmistavan ainakin tietyn aikaa yksinoikeudella Nikonille. D800:n 36mpx kenno oli ennen A7r:n julkaisemista tämmöinen. Ja onko D4/Df 16mpx kenno myös Sonyn tekele?
Sivumennen sanoen, Samsungin uutta 28mpx dx kennoa hehkutetaan kovasti. Nikon on aina pyrkinyt kilpailuttamaan Sonya ostamalla kennoja myös muilta valmistajilta. Saa nähdä koska Samsungin kenno löytyy Nikonista. Vai onko tässä Canonin pelastus?
nomad kirjoitti:Vaikuttaa siltä, että Nikoneissa on kahdenlaisia Sonyn kennoja. Ensinnäkin niitä samoja mitä löytyy kaikenmerkkisistä kameroista, tyyliin 16mpx ja 24mpx dx kennot sekä 24mpx fx kenno. Sitten on myös kennoja joita ei ole muissa kameroissa ja joita Sony näyttää valmistavan ainakin tietyn aikaa yksinoikeudella Nikonille. D800:n 36mpx kenno oli ennen A7r:n julkaisemista tämmöinen. Ja onko D4/Df 16mpx kenno myös Sonyn tekele?
Nikoneissa on myös omia kennoja :
- D3200, 24 MP DX Nikon
- D3300, 24 MP DX Nikon
- D5200, 24 MP DX Toshiba
- D5300, 24 MP DX Toshiba
- D7000, 16 MP DX Sony
- D7100, 24 MP FX Toshiba
- D600, 24 MP FX Sony
- D610, 24 MP FX Sony
- D700, 12 MP FX Nikon
- D750, 24 MP FX Sony
- D800, 36 MP FX Sony
- D800e, 36 MP FX Sony
- D810, 36 MP FX Sony
- D3, 12 MP FX Nikon
- D3s, 12 MP FX Nikon
- D4, 16 MP FX Nikon
- D4s, 16 MP FX Nikon
- Df, 16 MP FX Nikon
nomad kirjoitti:Vaikuttaa siltä, että Nikoneissa on kahdenlaisia Sonyn kennoja. Ensinnäkin niitä samoja mitä löytyy kaikenmerkkisistä kameroista, tyyliin 16mpx ja 24mpx dx kennot sekä 24mpx fx kenno. Sitten on myös kennoja joita ei ole muissa kameroissa ja joita Sony näyttää valmistavan ainakin tietyn aikaa yksinoikeudella Nikonille. D800:n 36mpx kenno oli ennen A7r:n julkaisemista tämmöinen. Ja onko D4/Df 16mpx kenno myös Sonyn tekele?
Nikoneissa on myös omia kennoja :
- D3200, 24 MP DX Nikon
- D3300, 24 MP DX Nikon
- D5200, 24 MP DX Toshiba
- D5300, 24 MP DX Toshiba
- D7000, 16 MP DX Sony
- D7100, 24 MP FX Toshiba
- D600, 24 MP FX Sony
- D610, 24 MP FX Sony
- D700, 12 MP FX Nikon
- D750, 24 MP FX Sony
- D800, 36 MP FX Sony
- D800e, 36 MP FX Sony
- D810, 36 MP FX Sony
- D3, 12 MP FX Nikon
- D3s, 12 MP FX Nikon
- D4, 16 MP FX Nikon
- D4s, 16 MP FX Nikon
- Df, 16 MP FX Nikon
höpönpöpö.
Ei Nikoneissa mitään omia Nikonin valmistamia kennoja ole. Pitävät osan malleistaan kennojen osalta salaperäisyyden varjossa....Ovat kenties tuunanneet joiltakin osin muilta hankkimiaan kennoja, näin jotkut hardcore nikonistit uskovat.
Nuo ovat siis pelkkiä kennoja koodeineen, ei kamerassa olevia kennoja. Meinaat että Nikon saa myydä kennoja omalla nimellään ja koodilla "NCxxxx" = Nikon CMOS, vaikka ne olisi Sonyn tekemiä? Jos näin, niin se on uutta.
Viimeksi muokannut elmar, Joulu 06, 2014 11 : 05. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
nomad kirjoitti:Niin, mutta mietin valmistajaa. Nikon ei valmista kennoja.
Mistäs sen tietää? Ehkä Canonkaan ei "valmista" omia kennojaan...
Jos nuo "NCxxxx" leimatut kennot ovat Sonyn valmistamia, miksei niissä sitten lue Sonyn koodi "IMXxxxx", kuten niissä Nikoneissa joissa tunnetusti on Sonyn kenno?
nomad kirjoitti:Niin, mutta mietin valmistajaa. Nikon ei valmista kennoja.
Mistäs sen tietää? Ehkä Canonkaan ei "valmista" omia kennojaan...
Jos nuo "NCxxxx" leimatut kennot ovat Sonyn valmistamia, miksei niissä sitten lue Sonyn koodi "IMXxxxx", kuten niissä Nikoneissa joissa tunnetusti on Sonyn kenno?
Tietokoneen kopassa voi lukea mitä tahansa mutta eihän siinä olisi mitään järkeä jos sisältä löytyvän "Intel" prossun kyljessä lukisi "AMD".
Liian vähässä tiedon valossa en lähde sen suuremmin spekuloimaan, mutta netin syövereissähän on paljon keskusteltu siitä, että nämä "Nikonin suunnittelemat" kennot tehdään muiden valmistajien toimesta, varmaankin Sonyn tai Toshiban. Kai niillä on jotkut sopparit siitä, miten Nikon saa merkitä tilaamansa/suunnitelemansa kennot...Vaikka tuskin Nikon on suunnitellut kennojen valmistustekniikkaa - mikä on suhteellisen oleellista tässä.
temama kirjoitti:... tuskin Nikon on suunnitellut kennojen valmistustekniikkaa - mikä on suhteellisen oleellista tässä.
Joo, ei noista 100-varmana voi pitää mitään. Jonkin osan suunnittelu, sen fyysinen valmistaminen ja sitä tarvitseva laite tulevat yleensä eri pajoista. Nikonilla on lupa leimata Fujitsu-prossu omalla "Expeed" logolla, kennojen kanssa voi olla sama homma.
Edit. Tarkemmin ajatellen asia taitaa olla juuri noin. Esim. Sonyn 24 ja 36 Mp:n FF-kennoja ei voi/saa nimetä "NCxxxx:ksi" koska samat kennot löytyy myös uusista Sonyista.
Nikonilla ei ole omaa kennojen valmistusta (merkityksessä fabrication) vaan NC-merkityt kennot valmistaa Renesas.
Valmistaja on tärkeä siinä merkityksessä, että heillä on hallussaan teknologiaosaaminen ja kyky pitää tilatut toleranssit. CMOS-kennoissa kennon toiminnan suunnittelu toimintoineen ja ohjelmointeineen on kuitenkin vielä ratkaisevampi vaihe. Esim. "samasta" Sonyn "piikennopohjasta" voidaan ssada hyvinkin erilaisia kamerakennoja riippuen siitä onko toteutuksen suunnitellut Sony itse vai Nikon. Sony ei luonnollisesti saa käyttää Nikonin toteutusta omassa toteutuksessaan ellei osta Nikonilta lisenssiä.
ppotka kirjoitti:Nikonilla ei ole omaa kennojen valmistusta (merkityksessä fabrication) vaan NC-merkityt kennot valmistaa Renesas..
Jos valmistaja on Renesas, niin aika hämmästyttävää miten samankaltaisia suorituskyvyltään ne ovat Sonyn vastaavien kennojen kanssa (en tarkoita Nikonin 16mp FF kennoa, enkä CMOS kennoja).
