"Oikeista"järkkäreistä 4/3:iin, näin minä sen näin

[markku55]

Katkeraa katkeraa, satasen miurutusta ;-D
Uusilta ihmisiltä pon tosiaan vaikea välilä saada kommentteja asiaan, on paaaljon kivampaa alkaa tarttumaan keskustelijoihin. Jatka valitamisesi tiellä ;-)

Olet puhunut asiaa kaikkien muittenkin tavan kuvaajien puolesta, kiitos siitä, minä äänestän sinua - siis jos olet ehdokas jonnekin.

[mixdown]

Ei siinä mitään. Pikkukennonen on oikeestaan ihan mukava. olen nyt näppäillyt töissä ja vapaa-ajalla E-M1:llä ja joillakin linsseillä ja ihan positiivinen kuva lopultakin on kehittynyt. ihan kuin ydinvoimalan naapuriin. No, kun sain 12-40 olympuksen lasin niin olipa vtun hyvä ja näyttää siltä, että pikkukennosessa "kehnot" linssit ei tuo sitä munaa mitä se vaatii. Täyskennosessa ei oo niin väliä. Sen takiahan nuo L-sarjan linssit on olleet muka niin hyviä. (ihan sontaa) Tuo 12-40 on niin paljon skarpimpi kuin esim 9-18 että naurattaa. Juttu alkaa vasta toimia kunnon linssin matkassa. 45/1,8 on sairaan ihana ja sen bokeh on mukava. Melkein vuoden kippuroin sen kanssa (GH3), että tää on loppujen lopuksi ihan pskaa. Se olikin vaan kehnojen linssien, eikä järjestelmän ongelma. Nyt voin sanoa, että kyllä näistä tekee 60x40 vedoksia vaivatta

[mixdown]

Hei Markku. Alä jumal äänestä , en ole tosissaan tuota mieltä. Mie lähen ensi kesäksi kauas lappiin enkä hoija kuin omia juttujani

[markku55]

Hei Markku. Alä jumal äänestä , en ole tosissaan tuota mieltä. Mie lähen ensi kesäksi kauas lappiin enkä hoija kuin omia juttujani

Ei mitään pultteja, huumorillahan minä ;)

[OskuK]

sanoi Osku

Katkeruutesi merimerkiksi tallennat jokaisen kommentin syvälle mustaan muistiisi? -"tätäkäänloukkaustaenunohda"

Oletko jo uskaltanut käydä facessa ja muissa, missä sinua ovat ilkeät kohdelleet hyvin hyönosti?

[markku55]

sanoi Osku

Katkeruutesi merimerkiksi tallennat jokaisen kommentin syvälle mustaan muistiisi? -"tätäkäänloukkaustaenunohda"

Oletko jo uskaltanut käydä facessa ja muissa, missä sinua ovat ilkeät kohdelleet hyvin hyönosti?

Oletko oikeasti noin ilkeä, vai vain sille päälle tullessasi?

[panman]

Oletko oikeasti noin ilkeä, vai vain sille päälle tullessasi?

On harmillista, että tämä kaveri varmaan tietää paljon kuvaamisesta, mutta 90% viesteistään on turhanpäiväistä oman egon esiintuomista. Moni on hänelle siitä huomauttanut, ei vaan ymmärrä.

[OskuK]

Oletko oikeasti noin ilkeä, vai vain sille päälle tullessasi?

Markullehan tämäkään juonne ei taas kelvannut, ennenkuin pääsi järsimään luuta, vanhana symppisenä ;-)

Olko edellinenkin kommentti kommenttini jälkeen laitteiden sijaan minusta? Joo, oli, mutta sekin täynnä hyväksyvää rakkautta ;-)

oisko kuvaajassa enemmän vikaa kuin kamerassa?

Pus pus,-)

[OskuK]

Oletko oikeasti noin ilkeä, vai vain sille päälle tullessasi?

On harmillista, että tämä kaveri varmaan tietää paljon kuvaamisesta, mutta 90% viesteistään on turhanpäiväistä oman egon esiintuomista. Moni on hänelle siitä huomauttanut, ei vaan ymmärrä.

Kertauksena näille kaikille henkilöön käyville torville: yksi ei sulattanut sitä, etten pitänyt peilitöntäni hyvänä kamerana, vaan alkoi moittia keskustelijaa, ja seuraava taas halusi mummomaisesti maalata taas keskustelijasta kuvaa, miksi ja mihin liittyen -en tiedä, vain ollakseen ilkeä ja nostaakseen egoaan? ;-)

Ja se enmsimmäinen vollottaja, miksimasis -hän taas hyökkäsi monessakin juonteessa henkilöön, koska en pitänyt Tamroniani ääresthuippuobjektiivina. Se sijaan että olisi vastannut kysymykseeni Nikkorin huonoudesta, hän alkoi puhua objektiivien ulkonäöstä ja minun mielipiteeni kelvottomuudesta, koska Hän on ottanut Tamronillaan hyviä kuvia ;-D

...mutta pojat, jatkakaa. Onhan se niin, ettei kamerat ja objektiivit ole ollenkaan niin kiinnostavia kuin minä, minä ilkeä ja pahansuopa, joka suvaitsee moittia joitain laitteita, omiaan kaiken lisäksi. Voisikohan sen kieltää?! ;-D

[jukkatoyli]

A7R:ssa on vain kontrastitarkennus, A7:ssa sekä vaihe että kontrasti, A7 on nopeissa tilanteissa selkeästi parempi. Samoin a7r on muutenkin vain kokeneemmille kuvaajille koska sen sulkimen kanssa kannattaa olla tarkkana, sillä saa tärähtäneitä kuvia helposti mutta sillä saa myös fantastisia kuvia jos osaa käyttää.

Ei kai se ihan niin huono ole tuo AF tarkennus, etteikö esim. edellä olevan linkin kaltaisissa matkakuvissa osuisi kohteisiin. Eikä tuo manuaalifokustaminenkaan mitään liian vaikeaa peilittömissä ole (varsinkaan Sonyn).

Kyllä se vaan useasti on... Esimerkiksi a7ärrällä on aika suotta yrittää mitään liikkuvaa kuvata, jos tarkoituksena on katsella kuvaa yli 600px koossa. Fujin x100ässässä piti olla jo vaihetarkennus kennolla, mutta käytännössä kamerassa oli pelkästään af-s moodi. Sen kanssa kyllä tuli toimeen, kun oppi tarkennuksen surkeuteen.

Se manuaali focus tosiaan on se mitä näillä joutuu käyttämään, mutta silloin saakin himmentää FF kennoista jo ihan kunnolla. Esimerkiksi tuo kuva on otettu aukolla f/2.2 35mm lasilla, joten kuvausmatka on lyhyt. Tekemätön paikka manuaalilla, kun ottaa vielä huomioon, ettei kuvaa ole todennäköisesti mahdollista ottaa moneen kertaan.

[jukkatoyli]

Ja mft linsseistä vielä, se on juuri näin että hyvä linssi minun mielestä jopa korostuu mft kameroissa, jos siis aikoo tehdä jotain muuta kuin web käyttöön tarkoitettuja kuvia. Esimerkiksi leica noctron 42,5/1.2 kuuluu parhaimpiin laseihin millä olen koskaan kuvannut, mukaan lukien FF Canonin lasit.

Ja noista kommenteista vielä, en enää noteraa sellaisia keskustelijoita joilla ei ole oikeaa kokemusta ko. aiheesta,en laske kokemukseksi sitä että on pitänyt mft kameraa/peilitöntä kädessä tai omistanut kameran viikon ajan jonka jälkeen vienyt sen liikkeeseen koska ei ole osannut kuvata sillä. aivan sama mitä ne kirjoittaa. Fakta on faktaa ja kokemus on kokemusta, peräkammarin poikien pikselirunkkaus ihan eri asia.

[Maffer]

Toinen kiva vehje on Olympuksen 75/1.8. Aivan täyttä rautaa fyysisesti ja kuvanlaadultaan. Se on jotain mitä jäi kaipaamaan pikkuformaatista.

[jukkatoyli]

Jotkut pitää sitä parhaana mft linssinä, ihan perustellusti.

[kunijo-1]

... en enää noteraa sellaisia keskustelijoita joilla ei ole oikeaa kokemusta ko. aiheesta,en laske kokemukseksi sitä että on pitänyt mft kameraa/peilitöntä kädessä tai omistanut kameran viikon ajan jonka jälkeen vienyt sen liikkeeseen koska ei ole osannut kuvata sillä. aivan sama mitä ne kirjoittaa. Fakta on faktaa ja kokemus on kokemusta, peräkammarin poikien pikselirunkkaus ihan eri asia.

- Tarkoitat, että noteeraat vain ne mielipiteet, mitkä ovat samanlaisia kuin omasi? Vai mitä tarkoitat?

[pexi85]

Nostetaas vanhaa ketjua ja heitetään kysymys pähkäiltäväksi.

Eli, tilanne on sellainen, että kuvaan tällä hetkellä Canonin 6D:llä, kohteena pääasiassa maisemat, panoraamat sekä pitkät valotukset pimeässä.
Aloin tässä vain pähkäilemään kalustoani ja takaraivoon tuli semmoinen ajatus että kannaisiko minun vaihtaa koko kalustoni m4/3 järjestelmään. Sieltä valkkaisin E-M1+12-40mm/f2.8 käyttöön.

Se nimittäin mikä tässä canonissa kaivertaa on vakaajan puute, kääntyvän näytön puute sekä sääsuojaus. Haluaisin kuvata säällä kuin säällä ulkona ilman mitään erityisiä virityksiä kameran ympärillä.
Myös Olympuksen liveComp kiinnostaa sekä vakaaja olisi kova sana panoraamoja ottaessa.

Kertokaa omia mietteitänne, kannattaako minun vaihtaa canoninsta m4/3:een, ja kuinka paljon otan kuvanlaadussa nokkiin? Tosin, en ole koskaan ollut mikään kohinakammoinen :)

[TiRy]

Nostetaas vanhaa ketjua ja heitetään kysymys pähkäiltäväksi.

Eli, tilanne on sellainen, että kuvaan tällä hetkellä Canonin 6D:llä, kohteena pääasiassa maisemat, panoraamat sekä pitkät valotukset pimeässä.
Aloin tässä vain pähkäilemään kalustoani ja takaraivoon tuli semmoinen ajatus että kannaisiko minun vaihtaa koko kalustoni m4/3 järjestelmään. Sieltä valkkaisin E-M1+12-40mm/f2.8 käyttöön.

Se nimittäin mikä tässä canonissa kaivertaa on vakaajan puute, kääntyvän näytön puute sekä sääsuojaus. Haluaisin kuvata säällä kuin säällä ulkona ilman mitään erityisiä virityksiä kameran ympärillä.
Myös Olympuksen liveComp kiinnostaa sekä vakaaja olisi kova sana panoraamoja ottaessa.

Kertokaa omia mietteitänne, kannattaako minun vaihtaa canoninsta m4/3:een, ja kuinka paljon otan kuvanlaadussa nokkiin? Tosin, en ole koskaan ollut mikään kohinakammoinen :)

Noilla kriteereillä sanoisin, että turpaan vaan tulee. Pitkät valotukset pimeässä kuulostaa 6D:n heiniltä. Ja mitä ihmettä sillä vakaajalla tekee maisemia/pitkiä valotuksia kuvatessa? Jalustalla se pitää muutenkin kytkeä pois päältä. Toki jos haluaa pitkiä valotuksia tehdä käsivaralta, niin onhan siinä vakaajassa etunsa.

[pexi85]

Ja mitä ihmettä sillä vakaajalla tekee maisemia/pitkiä valotuksia kuvatessa? Jalustalla se pitää muutenkin kytkeä pois päältä. Toki jos haluaa pitkiä valotuksia tehdä käsivaralta, niin onhan siinä vakaajassa etunsa.

Siis todella pitkät valotukset ja tähtikuvaus menisi edelleen jalustalla. mutta juuri tällainen satunnainen näppäily ja kuvaaminen helpottuisi kun ei välttämättä tarvisi aina jalustaa mukaan.

[TiRy]

Ja mitä ihmettä sillä vakaajalla tekee maisemia/pitkiä valotuksia kuvatessa? Jalustalla se pitää muutenkin kytkeä pois päältä. Toki jos haluaa pitkiä valotuksia tehdä käsivaralta, niin onhan siinä vakaajassa etunsa.

Siis todella pitkät valotukset ja tähtikuvaus menisi edelleen jalustalla. mutta juuri tällainen satunnainen näppäily ja kuvaaminen helpottuisi kun ei välttämättä tarvisi aina jalustaa mukaan.

Akut noissa peilittömissä on vissiin edelleen vähän pullonkaula, ainakin niihin todella pitkiin valotuksiin. Niitä saa olla taskut täynnä, että pärjää pakkasessa. Voiko kennovakaajan puutetta korjata vakaajallisella optiikalla? Vai onko joku matkustelu, vaihtelun halu tms. syynä miksi pienikennoiseen haluat siirtyä? Nämä ovat tietenkin niin käyttäjäkohtaisia asioita, että ei näihin osaa muut vastata kuin käyttäjä itse, mikäli sikäli tekniikasta on muuten perillä. Et kertonut Canonin kanssa käytettävästä optiikasta mitään, niin kuvanlaadun kannalta on vaikea suhteuttaa tappiota(?) verrattuna tuohon Olyyn.

Mulla kulkee peilitön pikkujärkkäri aina taskun pohjalla, ne on kivoja leluja satunnaiseen näppäilyyn, mutta vielä en itse koe niiden voivan syrjäyttää kunnon peilillistä työjuhtaa, kera valovoimaisten objektiivien. Tuntuu, että tekniikka kehittyy tällä hetkellä noissa niin hurjaa vauhtia, että perässä ei meinaa pysyä. Ehkä sitten kun niiden tekniikka, ergonomia yms. alkaa olemaan hiottu tappiinsa ja hinnat vakintuneet, niin on aika miettiä vaihtoehtoista ratkaisua.

[pexi85]

Voiko kennovakaajan puutetta korjata vakaajallisella optiikalla? Vai onko joku matkustelu, vaihtelun halu tms. syynä miksi pienikennoiseen haluat siirtyä?

Periaatteessa pystyisi, tosin kustannuksia tulisi siitä melkoisesti :)
Tällä hetkellä menen niinkin simppelillä kalustolla kuin Sigman 15mm/f2.8 fisheye, Canon 35mm/f2.0 IS sekä vanha mutta yllättävän hyvä Canonin 70-210mm/f4.0.

Tuossa Olympuksen setissä olisi sinänsä kaikki mitä tarvin, kattaisi 90% omista kuvauksista. Ehkä fisu vielä siihen laajaan päähän niin....

Tämmöistä vekslaustahan nämä aina on, itselläkin vuosien mittaan vaihtunut kalusto monta kertaa. Tosin mikäs siinä, kuvia syntyy, välillä enemmän, välillä vähemmän. Pääasia että kuvaminen on hauskaa ja mielekästä.

Oma kuvaaminen ei tosiaan ole ammattimaista, täysin harraste-meiningillä mennään joten ei sinänsä ole rajoituksia alkaa kokeileen vaihtoa.

[TiRy]

Voiko kennovakaajan puutetta korjata vakaajallisella optiikalla? Vai onko joku matkustelu, vaihtelun halu tms. syynä miksi pienikennoiseen haluat siirtyä?

Periaatteessa pystyisi, tosin kustannuksia tulisi siitä melkoisesti :)
Tällä hetkellä menen niinkin simppelillä kalustolla kuin Sigman 15mm/f2.8 fisheye, Canon 35mm/f2.0 IS sekä vanha mutta yllättävän hyvä Canonin 70-210mm/f4.0.

Tuossa Olympuksen setissä olisi sinänsä kaikki mitä tarvin, kattaisi 90% omista kuvauksista. Ehkä fisu vielä siihen laajaan päähän niin....

Tämmöistä vekslaustahan nämä aina on, itselläkin vuosien mittaan vaihtunut kalusto monta kertaa. Tosin mikäs siinä, kuvia syntyy, välillä enemmän, välillä vähemmän. Pääasia että kuvaminen on hauskaa ja mielekästä.

Oma kuvaaminen ei tosiaan ole ammattimaista, täysin harraste-meiningillä mennään joten ei sinänsä ole rajoituksia alkaa kokeileen vaihtoa.

Ihan hyviä pointteja, noin vaikka vaimolle selittelyksi uuden kaluston tarpeelle! :D Uusia leluja on aina kiva hommata. Jos se pitää homman mielekkäänä ja jopa lisää sitä harrastamista, niin sillon on ihan hyvät perustelut vaihdolle. Ja jos tuo paketti taipuu suurimpaan osaan kuvaustarpeistasi, niin sillonhan se on oikein hyvä.